|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.12.2015, 04:04 | #1 | |
Определение НС сваи по результатам динамических испытаний
Хабаровск
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 597
|
||
Просмотров: 10213
|
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Мне кажется, вы слишком все усложняете. Если у вас есть средние отказы от залога за 10 ударов то можно сразу определить расчетную допускаемую нагрузку на сваю по так называемым "таблицам Герсеванова", которые есть в руководстве по проектированию свайных фундаментов 1977 года. Как показывает практика, результаты полученные таким образом на 15-20% ниже чем показывают статические испытания.
Судя по вашим отказам, допускаемая нагрузка на сваи должна быть около 70 тн (тип молота с-996) |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
если речь о приложении 5, то там отказ указан опять же для 1 удара. Либо мы смотрим разные таблицы (у меня руководство 1980г). Дизель-молот в актах указан Д19, массу молота не помню, на работе все осталось.
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
В исходном сообщении вы писали, что в актах указан средний отказ от десяти ударов. Его, я так понимаю, и надо сравнивать с таблицей из руководства.
Сваи испытывают залогами чтобы сгладить влияние случайных факторов, поэтому бьют 10 ударов осредняют их (делят на 10) и получают искомый отказ. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
а я вот как раз думаю, что так делать и нельзя. Иначе бы в таблице так и было бы указано про средний отказ. Кстати в ГОСТ 5686-2012 написано
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось 27legion, 02.01.2016 в 18:49. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы взгляните на эту ситуацию со стороны сваебойщиков. Отказомеров у них нет. Замерить отказ от одного удара довольно трудоемкая задача- надо ставить нивелир, и следить чтобы колебания грунта не сбили настройку. А по другому, очень просто- рейку на грунт положил черточку черканул, 10 раз бросил молот, опять черканул, достал рулетку- замерил, записал в акт. Я так понимаю, это устоявшаяся практика, как в нашем, так и в вашем регионе. Короче- мы так всегда делаем |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
Цитата:
Цитата:
а НС сваи считаете вы или же проектировщики? |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Цитата:
Цитата:
Я проектировщик, к сваебойщикам не имею никакого отношения. Мы перед проектированием обычно заказываем забивку пробных (бросовых) свай, по результатам динамических испытаний пробных свай пишем в проект допускаемую нагрузку на сваи. Если пробные сваи забить не получается, то считаем несущую способность либо аналитически по СП, либо по статическому зондированию, делим на 1.4 или 1.25 соответственно, и пишем в проект расчетную допускаемую нагрузку на сваи, которую потом подтверждаем динамическими (реже статическими) испытаниям. Испытания проходят как я писал выше: Замеряется погружение сваи от 10 холостых ударов, делится на 10 и сравнивается с таблицей из руководства. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
"а ларчик просто открывался" (с) вот тут да, я затупил
разница в результатах, я так понял, 15-20%? у меня по таблицам примерно выходит НС 9 метровой сваи в 74,5т (считал как для 6м сваи за вычетом насыпных грунтов), по аналитическому расчету 24,5-31т, разница более чем в 2 раза... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Это между статическими и динамическими испытаниями. Динамика всегда показывает меньше н.с. чем статика, т.е. в запас.
Чего-то с расчетом не так. Отказы то нормальные. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Цитата:
----- добавлено через ~31 мин. ----- До работы не дошел Здесь в даунлоаде нашел экселовский файлик, подставил параметры получилось около 100 тн. По таблицам руководства (для С-996) получается 70 тн. В принципе цифры реальные, но никак не 25-30 тн. Я бы принял 70 тн и спал спокойно. Последний раз редактировалось OSPV, 04.01.2016 в 10:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
Цитата:
если вдруг будет время, то в ексельке можете проверить мои расчеты для следующих данных: отметка верха сваи - 76,3, низ сваи - 67,65 (свои расчеты остались на работе, поэтому приложить смогу позже) геология во вложении |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Теперь я затупил. 25-31 тн. это по формуле 7.8 СП что-ли? В принципе, если есть результаты натурных испытаний свай, то на расчеты по СП можно не обращать внимания. НО ! В данном случае явно что-то не так. Свая в таких грунтах должна давать 35-40 тн, но никак не 70 и уж тем более не 100. Свая чистая висячка, под острием несет не много.
С такими отказами сваи должны быть уперты либо в крупнообломочные грунты, либо в твердые глины, либо в скалу. Здесь такого не наблюдается. Так что ваши сомнения вполне обоснованы. Нужно требовать повторные испытания в присутствии представителей проектной организации. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
по ней самой. повторные испытания спустя год? заказчик в феврале хочет начать возводить коробку, в феврале грунты еще буду заморожены, сомневаюсь, что результаты будут действительны. Как вариант, провести стат зондирование, но опять же в условиях замороженных грунтов насколько достоверно будет определена НС сваи?
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Если сваебойка сможет подъехать- то да. Тут надо разговаривать со сваебойщиками. Бывает что сваи срубают, засыпают грунтом, чтоб сваебойка могла подъехать.
Цитата:
Цитата:
Если сваи простояли год не загруженными, то вам все равно придется подтверждать их НС, потому, что их могло выпучить- грунты пучинистые (хотя сваи длинее 6 м. редко выпучивает) А как их испытывать, уже надо исходя из условий строительства смотреть. Подключайте ГИПа и заказчика. У нас как-то был случай, свайное поле простояло 3 года не загруженным, мы потом уболтали заказчика сделать статические испытания 2-х свай, чтобы посмотреть поведение сваи, и узнать выпучило их или нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597
|
Цитата:
есть ссылка на норматив, чтобы убедить заказчика произвести повторные испытания? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |
определение расчетных сопротивлений древесины по результатам испытаний | oleque | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 02.12.2008 10:02 |
Определение возможности забивки свай по результатам стат зондирования | Constructionenvironment | Основания и фундаменты | 7 | 18.09.2008 06:29 |
Определение нагрузки от речного потока на сваи с высоким ростверком | Sid Barret | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 30.01.2008 09:17 |
Определение несущей способности сваи при забивке гидромолото | Aragorn | Основания и фундаменты | 13 | 11.09.2007 16:04 |