|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 34
|
Сборно-монолитный каркас. 12 этажей. Сейсмики нет.
Сравнил расход на фундаментную плиту у 2-х вариантов. В 1-ом плита - 800м, во 2-ом - 700мм. Во 2-ом варианте получалось большое нижнее армирование и большое в некоторых местах на продавливание. Сразу скажу, что 2 вариант никому у нас не нравится, заказчик уперся и хочет толщину 700 фундаментной плиты, чтобы переубедить его и сравнил расходы. Расход: 1-ый вариант - 126 кг/м3, 2-ой вариант - 187 кг/м3. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 34
|
Может быть вы и правы. Если бы посчитать сметы на один и тот же обект с разницой на эти "10 см", то была бы очень полезная информация. Но лично мне, как конструктора, не нравится армирование - много выходит.
|
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
да и остальным сравнением не всё так гладкл: второй вариант - минус 10см бетона = 0.1м3 = примерно 500р экономии на бетоне (материал, транспорт, укладка). а 500р = 20кг арматуры. т.е. в "деньгах" получается 187кг-40кг=167кг приведённый. а если ещё покопаться... из практики - строителям всегда проще положить больше арматуры и меньше бетона Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич, 31.01.2014 в 10:21. Причина: поправил опечатку |
|||
|
||||
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 34
|
Цитата:
Цитата:
И тем не менее, если продолжить дальше Ваши рассуждения в сравнении с 1 вариантом: 147кг-126кг=21кг. Объем фундаментной плиты - 600м3. Всего экономия арматуры - 12,6т. Итого около 10% всей арматуры на ФП. Кто-нибудь скажет, сколько это в рублях? |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669
|
Цитата:
1куб бетона с завода = 4000р в среднем. +1000р транспорт, опалубка, укладка, уход - итого стоимость куба с работой около 5000р. у нас 0.1м толщины плиты = 0.1м3 = 0.1х5000 = 500р. Арматура стоит сейчас 20тыс.р/тонну. 500/20000 = 0,02т = 20кг тьфу, и тут с цифрой косяк Цитата:
Однако, если сэкономили 0.1м бетона, это примерно 75кубов (вам виднее, я из 600кубов посчитал в обратку), экономия = 75х5000 = 375тыс.р. К тому же надо учитывать, что "лишние" 75 кубов бетона - это 15 миксеров. А 12,6т арматуры - это одной машиной-длинномером привезут... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Например, у меня удельный расход арматуры стен (180 мм, 200 мм, 300 мм; В30, 8 этажей и 2 подвальных этажа) получается в среднем по 150-160 кг/куб.м. Схема почти без колонн, только стены и плиты. Примерно 30-40 кг/куб.м (3-4 т) уходит только на обрамление сотни отверстий.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 19.09.2017 в 19:31. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093
|
Это много. Встречал в техзадании на жильё требование заказчика "расход арматуры на каркас не более 120 кг/м3".
Для стены толщиной 180 мм с вертикальным d16/200, горизонтальным d10/200 расход около 125 кг/м3. А чтобы получить такой расход для стены 300 мм, нужно очень постараться |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Если сделать много вертикальных несущих конструкций, то и расход арматуры упадет. Думаю надо говорить о расходе бетона и арматуры совместно, приведенных на 1 м2 здания, вот тогда будет показатель. А так можно бетона по-больше и расход на куб упадет.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Да, у меня тоже около 110-120 кг/куб.м получается для всех стен. Просто много отверстий и половину приходится обрамлять. На это и приходится увеличение расхода.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Offtop:
Цитата:
|
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
в сметных отделах заказчиков, с кем мы работаем, считают и торгуют сколько будет стоить 1 куб уложенный в конструкцию. т.е. "в деле". Насколько помню до кризиса было 15-17 тыр за куб.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Армирование массивных фундаментов | Syoma | Железобетонные конструкции | 82 | 08.05.2022 18:33 |
Неметаллическая композитная арматура | kshikin | Железобетонные конструкции | 982 | 21.05.2021 23:47 |
Нужно ли давать расход арматуры на армирования кирп. стен в АР? | Alexand_r | Прочее. Архитектура и строительство | 39 | 03.01.2012 09:37 |
Расход арматуры в фундаментной плите | Renjik | Основания и фундаменты | 5 | 01.09.2007 17:08 |