|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 93
|
Те же дураки могут оказаться где угодно. Я конкретно не утверждаю о том кто лучше, но не вижу существенной разницы в плане адекватности решений совета и органа архитектуры. Ну в принципе тот же самый Градостроительный совет - это компетентный орган, который вправе принимать отдельные ответственные и значимые решения в вопросах градостроительства и архитектуры (в том числе и согласования эскизных проектов) как и собственно может и отдел, управление или департамент архитектуры. Главный момент не в самом слове "Градостроительный совет", "департамент" а собственно из кого он состоит. Разве что главный архитектор возможно на 50% может не разбираться в архитектуры и какая она должна быть в городе, но то же самое и в той комиссии или совете, где в лучшем случае ещё кроме него будет 1 архитектор из частной фирмы, 2 художника живописца, 1 скульптор, а остальные 10 человек депутаты-директора разных заводов, комунальщики, кадастровики и председателем будет глава администрации, который раньше работал директором фабрики и он опять же будет иметь последнее весомое слово и опять же в лучшем случае прислушается к людям, которые более с эстетикой на "ты". Они не будут объявлять конкурс на лучший эскиз. И в советах тоже, как и главные архитекторы меняются люди, члены и председатели и не вижу существенной разницы, кроме как официального возвышенного названия. Из-за этих советов и снимается ответственность от конкретной личности и никто вроде бы ни за что не отвечает. Не спорю, что советы состоящие из компетентных членов - есть залог для верного решения, но...просто в деле бывает не так. Считаю, что отдельно в органах архитектуры работают более компетентные люди, которые могут решать все вопросы по архитектуре и застройке. Но окончательный вердикт - это мнение народа.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Вот так и должно быть. Только для этого людям надо чувствовать свою заинтересованность в том, в каком окружающем пространстве они хотят существовать. Градостроительный совет всё же тоже состоит из некоторого количества людей, а не из одного человека, т.е. ближе к демократическому решению вопроса, а не к авторитарному, что, я считаю, лучше.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А Градостроительный совет действительно "ближе к демократии". Но еще многое зависит и от его состава - там такие жучары бывают... Но, главное, ГС служит прикрытием для главного архитектора - если что, он на вопрос "почему мост строим вдоль реки, а не поперек" может предъявить протокол заседания ГС, который тоже выразил "мнение народа". |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Мечта бывает, что становится былью: https://ru.wikipedia.org/wiki/Охта-центр
Там вот и ПЗЗ "хорошие" были придуманы, и охранная зона "чудесным" образом сократилась, и прочая "одобрительная" документация была подготовлена, только вот "чуяла кошка, чьё мясо ела".
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но этот же человек мог решить иначе - не разрешить перерегистрацию юридического лица Газпром-Нефть из Омска в Санкт-Петербург. И культурная столица осталась бы с нищим бюджетом. И никаких споров по "Валькиной елде" не было бы. |
|||
|
||||
Это ребус, как его решить? Мне кажется в условиях современной России его не решить. Все должно быть построено на том, что сам чиновник должен осознать, что гадя в области градостроительства он ущемляет свои же права в своем городе. А так как не крути, что Град совет, что мнение глав арха, что пзз и гпзу все в равной мере изменчивы под желания заказчиГа
|
||||
|
||||
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 93
|
Часто мнение народа является прикрытием для власти. Таким же образом остановили у нас стройку БашАЭС в Башкирии, подключив защитников экологии и спровоцировав испуганный народ после Чернобыльской аварии. Ну вот редкий пример "Охта-центр", когда большие деньги не всегда решают всё. Но "Охта-центр" думаю вопрос большой политики и никак ни одного города. Будем считать так, как сказал герой Бодрова "Сила в правде. Кто прав тот и сильней." А согласование стадии проекта, основной идеи, зависит от масштаба и собственно отношения местного самоуправления к будущему объекту. В любом случае, если объект очень значимый для города, или он находится в общественном или историческом центре, общественного мнения не избежать и нужно выносить проект на стадии градостроительства как говорится "в народ".
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Однако, если бы "народ" шум не понял, то "единственный человек", думаю, вряд ли бы задумывался даже об этом. И этот "единственный человек" тоже всё-таки только один из миллиардов людей на нашей планете. Иногда это осознают даже единственные люди.
__________________
Архитектура - это диагноз. Последний раз редактировалось DJo Frey, 19.02.2015 в 17:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 40
|
Советы понятны, но пути решения проблемы для проектировщика (а следовательно для народа нет):
а) Закона федерального нет б) Регионального закона нет в) местные нормотворцы боятся что-либо написать конкретное, кроме советов ----- добавлено через ~5 мин. ----- Если б помечтать, чтоб ездила высокая комиссия по регионам и ставила зачеты их руководителям хотя-бы по внешнему виду мест поселений, может тогда бы начали правильные местные законы появляться, народ всегда мечтает о ревизорах наверху |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но если взять "менее высокую комиссию", на уровне, например, "министра строительства", то толку не больше. Их провезут с комфортом, покажут избранные места в застройке (издали), иногда даже в какой-нибудь дом заведут, в квартиру где многодетная семья поселена. Максимум, что такая "комиссия" сделает - где-то глубокомысленно заметит "а вот там шов был неровный, а вот там водосток не сделан". Народ такому визитеру норовит что-нибудь высказать. Но подпускаются только представители народа, высказывающие благодарность. Совсем мелкая "комиссия" будет изучать бумаги. Например, работу Градостроительного Совета. Отметят недостатки - "редко собирается, неправильно протоколы оформляются". Их обхаживают, как гоголевского "ревизора" и даже с "дамами приятными" и "дамами приятными во всех отношениях" знакомят. Все-таки ни ведь "телегу" могут сочинить. Вот эти дамы и являются представителями народа. Для оценки "архитектурного облика" в город иногда приезжают независимые архитекторы. Хорошие профессионалы. Иногда даже из-за "бугра". Результат заранее известен - "ваш город - унылое говно". На встречах с ними тоже бывают "представители народа", уже либеральные. Они говорят обычно "да нет, ещё хуже". Хотя найдут и что-то интересное в отдельных местах - например, какую-нбудь мини-скульптуру присутствующего представителя народа. После чего выдвинут идею космического масштаба о преобразовании облика города в "Нью-Васюки" (с автоматическим переходом к нему статуса столицы) - по евойному проекту, разумеется. А всё остальное время между "ревизиями" правит очередной "градоначальник", отдающий лакомые места приближенным фирмам и "архитектурящий" по принципу "посадка по месту, архитектура - по соображению". И так везде, включая столицу. Чем значимей город, тем сильнее его уродуют. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 40
|
Угу
----- добавлено через ~3 ч. ----- Но в Москве, МО, Лен обл., Санкт П., и судя по форуму в Краснодарском крае, ситуация лучше, там местные законодатели, хоть как-то включили архитектора в обязательную ступень (которую обязаны пройти все серьезные застройщики) строительной индустрии., а в остальных чиновники еще не накушались |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
б) Регионального закона нет зачастую потому, что местным чиновникам от архитектуры он мешает самоуправлять по "божественному" принципу: "Я хозяин земель маркиза Карабаса!". Например, вот, мешает переводить земли в центре города из одного целевого назначения в другое одним росчерком пера: http://www.donnews.ru/Byvshiy-arhite...a-kolonii_1364 в) местные нормотворцы иной раз вообще не представляют, что вообще они собираются писать и ищут по интернетам какую-нибудь "болванку", чтобы её "доработать напильником": http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1376684&postcount=8 Всегда есть хотя бы надежда решить проблему, если есть: а) Ум б) Честь в) Совесть На комиссии надейся, да сам не плошай!
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Цитата:
Одновременно чем меньше договоров на всякие подряды - тем больше траты на самостоятельное выполнение. А это подбор персонала, обеспечение рабочем местом, истерики типа "я в этой программе, а я в этой", "мне нужны 5 помощников потому, что сам я пришёл только щёки надувать" и т.д. ----- добавлено через ~16 мин. ----- "Пришла пора бросать копить Не делать, что не хочется..."(с) Мнение пенсионера. Последний раз редактировалось crossing, 11.09.2021 в 09:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.09.2021
Сообщений: 1
|
Доброго дня всем.
Согласованная ПД (стадия - "П") на ЖК. https://disk.yandex.ru/d/MQ4kb5wcpoOeOg Может кому и пригодятся как пример. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сбор нагрузок на перемычку "в стадии эксплуатации" | gad | Прочее. Архитектура и строительство | 11 | 07.02.2017 08:48 |
Возможно ли пройти экспертизу на стадии ТЭО? | Aragorn | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 06.01.2012 16:22 |
Расчеты на стадии "Проектная документация" | Nick Kononenko | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 15.11.2011 16:49 |
Общие указания в стадии "Р"по ГОСТ 21.1101-2009 | k-r | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 16.06.2010 15:05 |
ЦЕНЫ на ПП П и Р стадии | X-DeViL | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 07.10.2004 19:03 |