| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Нужна оценка замечаний государственной экспертизы

Нужна оценка замечаний государственной экспертизы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.09.2021, 19:17
Нужна оценка замечаний государственной экспертизы
John-Silver
 
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 78

Приветствую коллеги.
Проходим государственную экспертизу проекта лыжной базы в сейсмическом районе. Не сложное 2-х этажное здание.
Эксперт по КР написал замечания. Прошу оценить их обоснованность с учетом комментариев нашего конструктора.

Замечания:
- По п. 2 замечание не снимается. В переработанном решении каркаса с безбалочным перекрытием шаг колонн в каждом направлении должен быть не менее 6 м; в осях 6-7 пролет 8 м (новое решение);
- Размеры сечений ж.б. несущих конструкций не обосновано привязаны к кирпичу (унифицировать по опалубке, принять сечением кратным 400 мм).
- Конструктивную схему несущих конструкций здания лыжной базы (не симметричная и не обеспечивает равномерное распределение масс и жесткостей в плане и по высоте) доработать в соответствии с указанным замечанием и основными положениями СП 14.13330 п. 4.1.

Комментарии конструктора:
- Не понятно, почему перекрытие названо безбалочным. Между колонн есть балки, образующие жесткий узел с колонной. На балки опирается перекрытие жб. Замечание не уместно – перекрытие является балочным, ссылка на п.6.8.11 не актуальна к данной схеме.
К тому же, решение не новое. Оно присутствовало в проекте начиная с эскизных планировок.
- В нормах нет требования по унификации к опалубке – замечание не обосновано.
- Стены в чертежах между несущим каркасом имеют деф. Зазор. Расчетом предусмотрена схема с диафрагмами. Стены не участвуют в работе каркаса, а выступают в качестве постоянной нагрузки. Система диафрагм расположена симметрично относительно центра тяжести. Это подтверждено расчетом.
- Также, в СП 14.13330.2014 сказано «принимать, как правило, симметричные конструктивные и объемно-планировочные решения с равномерным распределением нагрузок на перекрытия, масс и жесткостей конструкций в плане и по высоте;» Что не означает обязательного требования, а является рекомендацией. Распределение нагрузок подтверждено расчетом.
Просмотров: 13975
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2021, 13:01
#41
John-Silver


 
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 78


Промежуточный итог истории. Заказчик переговорил с руководителем экспертизы.
Руководитель попросил эксперта "сомнительные" замечания снять. Получили положительное заключение.
Но в выводах заключения такой текст:
Проектная документация по объекту
- соответствует результатам инженерных изысканий, выполненных для ее подготовки;
- не соответствует заданию застройщика;
- не соответствует требованиям технических регламентов и иным установленным требованиям.
Как это расценивать?
John-Silver вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2021, 13:39
#42
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от John-Silver Посмотреть сообщение
Как это расценивать?
Это в рубрику "Нарочно не придумаешь"
Проверка соответсвия заданию - первая обязанность экспертизы.
А может все же заключение отрицательное?
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2021, 13:50
#43
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


ч. 11 ст. 49 Градостроительного кодекса
Цитата:
9. Результатом экспертизы результатов инженерных изысканий является заключение о соответствии (положительное заключение) или несоответствии (отрицательное заключение) результатов инженерных изысканий требованиям технических регламентов. Результатом экспертизы проектной документации является заключение:
1) о соответствии (положительное заключение) или несоответствии (отрицательное заключение) проектной документации результатам инженерных изысканий, заданию на проектирование, требованиям, предусмотренным пунктом 1 части 5 настоящей статьи (за исключением случаев проведения экспертизы проектной документации в соответствии с пунктом 1 части 3.3 настоящей статьи);
2) о достоверности (положительное заключение) или недостоверности (отрицательное заключение) определения сметной стоимости строительства объектов капитального строительства в случаях, установленных частью 2 статьи 8.3 настоящего Кодекса.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2021, 14:02
#44
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от John-Silver Посмотреть сообщение
Как это расценивать?
Это можно расценивать только как факт, требующий медикаментозного лечения. Но, если при всем этом заключение положительное, то на детали можно забить. Главное - получить разрешение на строительство, а это, вроде, должно получиться.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2021, 14:33
#45
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от John-Silver Посмотреть сообщение
- не соответствует заданию застройщика;
- не соответствует требованиям технических регламентов и иным установленным требованиям.
Так это отрицательное заключение!
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2021, 14:47
#46
Нюк

ЖД
 
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 200


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Главное - получить разрешение на строительство, а это, вроде, должно получиться
нередко сталкиваемся, что ГАСН не дает разрешения на строительство, находя косяки в ПД и в заключении экспертизы. Если их пытаться упрекнуть, что ГАСН не имеет полномочий заниматься проверкой документации - они говорят "либо правьте документацию и заключение, либо можете попробовать оспорить отказ в выдаче разрешения в суде".

и раз у вас заключение положительное, но в выводах написано такое.


Посмотрите внимательно - локальное заключение каждого эксперта обычно в пункте 4 заключения - там каждый делает описание по своему разделу и в конце пишет "соответствует/не соответствует". Может везде все написали соответствует, а в пункте 5 - в общих выводах не исправили?. Если так - обратите их внимание, пусть исправляют. Если по документации хоть один раздел чему-либо не соответствует (тз, тех.регламентам, изысканиям) - то значит вся документация не соответствует, что в соответствии с град.кодексом и положением о проведении экспертизе, как указывали выше, является отрицательным заключением.

Также гос экспертиза загружает заключение в ЕГРЗ. Оно уже там? По опыту, когда отработал с экспертизой замечания начинается новый этап - экспертиза загружает материалы в ЕГРЗ. На этом этапе вылазят еще разные корректировки ПД и самого заключения. С такой формулировкой крайне маловероятно что оно могло пройти в ЕГРЗ. Посмотрите - есть ли оно там?

Если еще не в егрз, а только проект заключения - обратите внимание экспертизы на это. Если уже в егрз - пишите письмо официальное.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 110
Размер:	211.0 Кб
ID:	241730  
Нюк вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2021, 21:26
#47
John-Silver


 
Регистрация: 01.02.2013
Сообщений: 78


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Так это отрицательное заключение!
Нет, заключение положительное. И в ЕГРЗ и на первой странице написано "Положительное")
John-Silver вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2021, 03:44
| 1 #48
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


Заключение в студию! Под аплодисменты -)
Хотя понимаю, что вы себя раскроете если скинете -)
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2021, 21:19
#49
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от John-Silver Посмотреть сообщение
...Как это расценивать?
Это надо расценивать как принудительная уступка в части "выдать положительное" и принципиальное несогласие в части "соответствия". Т.е. вынуждены выдать положительное, но на случай разборок ВПОСЛЕДСТВИИ в текстовку вкрапили противоречащие статусу заключения словечки.
Таким образом, эксперт остался при своих, Вы получили свое. Это как бы чистая коррупция в самом грязной форме, зафиксированная вполне легально. Можно завтра же всех троих (двух начальников и эксперта) посадить.
Вот такой максимально вредный эксперт. Полной симметрии ему захотелось...
Цилиндр кстати "наиболее симметричен" - есть же сооружения, никак близко несимметричные - строить же надо, раз надо. Есть расчетные средства...какая-такая симметрия? Что это даст? Убережет от землетрясения?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2021, 06:40
#50
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это надо расценивать как принудительная уступка в части "выдать положительное" и принципиальное несогласие в части "соответствия". Т.е. вынуждены выдать положительное, но на случай разборок ВПОСЛЕДСТВИИ в текстовку вкрапили противоречащие статусу заключения словечки.
Совершенно верно. подобные случаи нередки, особенно в местных экспертизах. На руководителей устно давят "уважаемые люди", а потом все равно всплывает.

Вот у нас недавно прокуратура взялась за дом, имеющий и положительное заключение, и разрешение на строительство. Обязали его отозвать. и наказать. Благо, что застройщик особых затрат пока не понес, руководство города сменилось, бывшие "уважаемые" перешли в "проходимцы".
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Нужна оценка замечаний государственной экспертизы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Может ли эксперт в государственной экспертизе по Архитектурным решениям подписывать за ТХ,ПОС,ГП,Энергоэффективность? Red_line Прочее. Архитектура и строительство 25 24.02.2016 15:06
Несоответствие сметной и реальной стоимости государственной экспертизы. ulgent Прочее. Архитектура и строительство 24 09.11.2015 12:08
Правомочно ли требование негосударственной экспертизы? Alex__K Организация проектирования и оформление документации 19 08.10.2015 13:48
Какой документ регламентирует работу эксперта? Португалец Организация проектирования и оформление документации 25 12.03.2015 09:36
Экспертиза замечаний по проекту для суда sokovv Организация проектирования и оформление документации 29 24.02.2015 01:31