| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Усадка бетона? Почему так вышло?

Усадка бетона? Почему так вышло?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.11.2013, 16:38 #1
Усадка бетона? Почему так вышло?
kaban_spb
 
Конструктор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 106

Доброго времени суток!
Через 30-40 минут после укладки бетонной смеси на поверхности плиты образовалась такая картина. Бетон был с противоморозными добавками температура воздуха около 3-4 градусов выше нуля.
Некоторые успели высказаться в разделе "Кунсткамера". Может у кого-нибудь еще есть мнения?

Изображения
Тип файла: jpg WP_20131120_001.jpg (197.7 Кб, 2678 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20131120_003.jpg (169.7 Кб, 2568 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20131120_005.jpg (198.3 Кб, 2507 просмотров)
Тип файла: jpg WP_20131120_009.jpg (207.7 Кб, 2524 просмотров)

Просмотров: 24720
 
Непрочитано 27.11.2013, 16:46
#2
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


мне кажется такие трещины - вибратором вибрировали "с помощью" арм. каркаса, при этом защитный слой не выдержан.
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2013, 16:58
#3
kaban_spb

Конструктор
 
Регистрация: 23.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от Дмитрий063 Посмотреть сообщение
защитный слой не выдержан.
Начинали заливать при мне под присмотром геодезиста - соответственно защитный слой был на месте после выравнивания поверхности плиты.
Да и еще ушло на 10 кубов больше чем по проекту (вся плита 510 кубов), под плитой подбетонка 100мм

Последний раз редактировалось kaban_spb, 27.11.2013 в 17:00. Причина: Уточнение исходных данных
kaban_spb вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 17:04
#4
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


какой-то нехороший человек бухнул воды в смесь?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 17:06
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


2 часа + 40 минут - начало схватывание ещё не случилось. Это бетонная смесь.
Противоморозные добавки (ещё бывают двух видов: советские исключающие переход воды в лёд солями и способствующие набору прочности зимой современные непроверенные).
Жёсткость бетонной смеси для укладки в перекрытие где-то осадка конуса от 8-12 см (?вроде бы, не помню?). Может просто смесь взяли слишком жёсткую ?
Или по дороге водитель миксера сделал её пожёстче ? Или введение добавки сделало смесь более жёсткой...
В общем как вариант...

Если дело в жёсткости, то бетон не должен был местами за нижнюю арматуру залезть и в сложные густоармированные участки попасть как ни вибрируй. Снимите опалубку через несколько дней - будет виднее.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 17:06
#6
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,204


kaban_spb, Вы точно уверены, что в заливаемой воде был цемент?
RomanM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2013, 17:14
#7
kaban_spb

Конструктор
 
Регистрация: 23.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от RomanM Посмотреть сообщение
kaban_spb, Вы точно уверены, что в заливаемой воде был цемент?
Но что-то же там в итоге схватилось - вот только что...
Сейчас основной вопрос какой класс там вышел по факту и что делать дальше... Там под плитой еще почти 2 сотни свай....
kaban_spb вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 17:23
1 | #8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Offtop: kaban_spb, признавайтесь где нам лучше не ходить ?
А я вам сдам станцию метро, которую я и мой друг строили... Баш на баш.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 17:28
#9
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от kaban_spb Посмотреть сообщение
Сейчас основной вопрос какой класс там вышел по факту и что делать дальше..
Основной вопрос почти риторический - "что делать дальше?", а не какой там класс вышел, потому как там ваш "монолит" вышел слоями и непонятными конгломератами
копия Сергей вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2013, 17:29
#10
kaban_spb

Конструктор
 
Регистрация: 23.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А я вам сдам станцию метро, которую я и мой друг строили... Баш на баш.
Не площадь Мужества Ваш друг строил, случаем??? Последнее время не ежу на метро
kaban_spb вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 17:30
1 | #11
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Чем больше цемента, тем больше усадка. Чем меньше жёсткость, тем больше усадка. Чем больше воды, тем больше усадка.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2013, 17:31
#12
kaban_spb

Конструктор
 
Регистрация: 23.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от копия Сергей Посмотреть сообщение
ваш "монолит" вышел слоями и непонятными конгломератами
Завтра поеду и разведаю насколько он вышел слоями...
kaban_spb вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 17:31
#13
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401


Бывает, когда раствор водой расколбасят. Сам по молодости в прорабах увлекался ... с дуру. Тут чего то перестарались. Лаборатория - пересчет плиты. Не проходит - нашлепку - но ноль полетит. Плита где то t=500мм - 1000м2, под что хоть?
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2013, 17:38
#14
kaban_spb

Конструктор
 
Регистрация: 23.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Не проходит - нашлепку
Не понял выражения...
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Плита где то t=500мм - 1000м2, под что хоть?
Плита 600 мм около 900 м2 изначально планировался жилой дом 10 этажей...
kaban_spb вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 17:42
#15
svg


 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 396


воды много было в этом месте
svg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2013, 17:44
#16
kaban_spb

Конструктор
 
Регистрация: 23.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от svg Посмотреть сообщение
воды много было в этом месте
Это место - вся плита....
kaban_spb вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 18:00
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от kaban_spb Посмотреть сообщение
изначально планировался жилой дом 10 этажей
После усадки решение изменилось?)

Интересно, почему на 10 кубов больше пришлось влить. 2%. Понимаю, если б на 10 кубов меньше за счет арматуры, объем которой обычно не учитывают... Может подготовка просела/продырявилась и бетон вниз ушел?
 
 
Непрочитано 27.11.2013, 18:28
#18
bahil


 
Сообщений: n/a


Offtop: Да нет. Это проделки инопланетян. На последнем фото явно виден их след.
А если серьёзно, то возможны все вышеперечисленные причины.
 
 
Автор темы   Непрочитано 27.11.2013, 20:10
#19
kaban_spb

Конструктор
 
Регистрация: 23.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
После усадки решение изменилось?)
Пока нет. Надо разобраться что получилось в сухом остатке помимо того что видно... И дальше думать что делать.
Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Интересно, почему на 10 кубов больше пришлось влить. 2%. Понимаю, если б на 10 кубов меньше за счет арматуры, объем которой обычно не учитывают...
Вот то-то и оно... - мистика какая-то...
kaban_spb вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2013, 20:17
#20
s7onoff


 
Сообщений: n/a


я тут подумал - параллельно с плитой кубики ж для контроля должны были заливать? Как они себя ведут не смотрели? Если там всё плохо, значит требовать с завода денег обратно и считая эту плиту подбетонкой заливать еще одну сверху, мне кажется)
 
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Усадка бетона? Почему так вышло?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему крошится поверхность монолитной железобетонной плиты? Котова Ирина Обследование зданий и сооружений 14 05.06.2012 11:26
Почему в лире-арм с увеличением прочности бетона увеличивается армирование Dan_iil Лира / Лира-САПР 41 08.05.2012 07:59
Почему расчетная прочность бетона в СНиП отличается от ГОСТа Сергей_Кр Железобетонные конструкции 32 02.08.2010 15:54
почему толщина слоя укладываемого бетона должна составлять 30-40см? каштан713 Технология и организация строительства 1 29.04.2010 00:43
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16