[v.psk]

Прошу поделиться наработками по расчету (расчетные модели и схемы, их верификация - результаты натурных испытаний) бетонных конструкций с армированием стеклопластиковой арматурой, и смешанным (сталь+стеклопластик) армированием.
Принятые обозначения:
АКП - арматура композитная полимерная;
АСП - то же, стеклопластиковая

[Jndtnxbr]

Увидев слово "композитное армирование" не смог пройти мимо, вся моя молодость...
Все подряд не осилил, но общее впечатление: не те книжки читают товарищи.
Как говорили герои Гайдая: "все уже украдено до нас". Пик работ по механике
композитов прошел примерно 40 лет назад и если там поискать, то можно найти
ответы на все (ну почти на все) волнующие вас вопросы. Конечно, армированный
бетон отличается от большинства композитов тем, что половину или большую часть
нагрузки несет он сам, но, думаю, и такие работы были, надо только поискать.

DEM

Я вот тоже недавно совсем из такой дыры приехал. Все никак не пойму о чем ты речь ведешь. Просвяти сирого...

Да, ла, у меня тоже посты miko2009 вызвали ассоциацию с "Силой слова"
Жванецкого: "Сила в словах у тебя есть, но ты их расставить не можешь. Ты говоришь долго, Федя, но непонятно о чем". Особенно порадовали "трехмерный круг" и "трехосная диаграмма". Я, к сожалению, как и Leon_M, ну это самое..., но не понял столь глубокой критики ученых-железобетонщиков.

Кстати, DEM, коконы ступеней "Тополя" намотаны из композитов. Более того, все сопло от входа до критической части и раструбов - тоже композиционные материалы, а температура там за 3000 градусов, уж не говоря об агрессивности среды. Это я к тому, что есть композиты, которые по огнестойкости сопоставимы с вольфрамом (собственно его там и заменили). Правда стОит это...

[Бахил]

Offtop: Да забудьте уже о номере 21. Липа там всё. Мико походу перепутал деформации с напряжениями

----- добавлено через ~4 мин. -----
Jndtnxbr, здесь речь на о ступенях тополя, а об обычном бетоне. Всё таки баааальшая разница.
Кстати, композитную арматуру используют весьма хитрым образом в саркофагах реактора.
Но чтобы использовать полностью композит, надо иметь и соответствующую прочность бетона.

[miko2009]

сверхмолекулярный полиэтилен , прочность выше чем у стеклопластика кратно.

[Бахил]

miko2009, дело не в прочности. У тебя графики напряжений дефектные.

[miko2009]

сам ты..... дефектный

Сообщение от miko2009 сверхмолекулярный полиэтилен , прочность выше чем у стеклопластика кратно.

это не тебе, а вообще , новый материал , и он к посту 21 не имеет отношения.
Offtop: Если я скажу "камбала речная рыба " она тоже будет приписана к 21 посту ?

[DEM]

Мне вот одно не понятно, сейчас нам пытаются всякие менеджеры впарить данную арматуру.
Но почему они не могут сделать огневые испытания конструкции с применением данной арматуры.
Ведь по сути при объёмах завода, такие испытания сущие копейки.

[v.psk]

На мой взгляд у АКП есть два преимущества (в остальном она проигрывает стальной):
- простота доставки (бухта) при этом нет остаточных деформаций Offtop: /это актуально для "дачников" - т.е. при небольшом объеме, и перевозке в багажнике, скажем устр-ве ф-та под сарай/
- стойкость к хим. воздействию,Offtop: в том числе нет выделения продуктов коррозии, которые приводят к раскалыванию бетонной обоймы.
to DEM ::: я изучил вероятное изменение к СП /см. пост выше/ пока ситуация такая:
- конструктивное армирование АСП треб. в 1,3 раза больше стальной арматуры;
- защ. слой 25/35мм, стальной - до 15(10-констр.)мм.
- прочность на осевое растяжение - 112 МПа / IПС на длительные нагрузки/, при нормативном /справочном/ значении - 800МПа, т.е. снижена в 7 раз.
Что касается конкретно АСП, то и без этих испытаний, ее использование ограничено узким сектором /имхо/, о чем писал выше.

[DEM]

Ну посмотрим посчитаемс....
По хорошему там считать то надо с учётом физнелина.....
Иначе фигня будет получатся...

[yarrus77]

Сообщение от DEM Но почему они не могут сделать огневые испытания конструкции с применением данной арматуры

объем испытаний требует временных затрат. а продавать надо сейчас.

[v.psk]

Сообщение от DEM огневые испытания конструкции

Результаты возможно не разглашаются, Offtop: что очевидно, если они не устраивают.
Что касается постановки испытаний, то варианта думаю два:
- выполнить нир, охватив возможные вариации, выпустить нд.
- выполнить испытания конкретного изделия.

----- добавлено через ~5 мин. -----
оба варианта наверное экономически неоправданы, даже для большого предприятия

[DEM]

Сообщение от v.psk оба варианта наверное экономически неоправданы, даже для большого предприятия

Не думаю...
Все таки стоимость скорее всего ну не более 3-4 млн руб. Одного испытания.
Конечно стоимость разработки НТД будет высокой если подключить науку...

[v.psk]

Испытания нужны предприятиям, производящим АКП, с целью расширить рынок сбыта, но не заводам ЖБИ.
В этом случае какой экономический эффект?

[DEM]

Сообщение от v.psk Испытания нужны предприятиям, производящим АКП, с целью расширить рынок сбыта, но не заводам ЖБИ. В этом случае какой экономический эффект?

Большие продажи, за счёт, большего спроса...

[v.psk]

Тут очевидно не так.
Offtop: Все-таки конкурентная среда /обилие заводиков и перепродажников/.
Мало того, что рост спроса от нир не гарантирован /а это еще и издержки/, им еще и надо удержать /привязать к себе/ места сбыта.
По теме. Не знаю, на какой стадии дополнения, но по расчету АСП они заложили довольно большой запас, вызванный как реальной работой АСП при длительных нагрузках (с учетом коэффициентов, позаимствованных у ACI), так и несовершенством методик расчета.
Только в работе (пост №24, спасибо retal, просматривал правда бегло) удалось получить эффект от комбинированного армирования в зоне опорного момента Offtop: /при уважении к автору, не факт, что в расчете сметной стоимости все чисто, возможно искусно подобранный набор параметров - жесткости сечения, пролетов/

[miko2009]

испытания

[v.psk]

Сообщение от miko2009 испытания

Спасибо. Чья это презентация /источник/?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: или хотя бы как этим пользоваться

[miko2009]

это доклад Брахим Бенмокрэйна - канадского профессора который ее(арматуру) толкает по всему северному полушарию. Этот доклад прозвучал вроде в 2013 (или 2014) на конференции в Париже (у композитов там сходка международная раз в год) вот ссылка на доклад http://www.arm56.ru/download/present...rm56.ru%29.pdf

[Бахил]

А есть ли экспериментальные данные? Ну хотя бы по разрушению простых изгибаемых балочек?

[v.psk]

Сообщение от Бахил А есть ли экспериментальные данные?

Присоединяюсь к вопросу. нашел натурные испытания прогиба.

[swell{d}]

78год. а вы с ней носитесь, как будто америку открыли