| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему обрушились лестничные марши?

Почему обрушились лестничные марши?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2015, 20:45 #1
Почему обрушились лестничные марши?
Saur
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335

В понедельник 14.12.2015 в Нижнем Новгороде в строящемся доме обрушились лестничные пролеты по всей высоте здания — с 1 по 22 этаж, сообщили «РГ» в пресс-службе ГУ МЧС региона.
Чрезвычайная ситуация произошла по адресу улица Июльских дней, дом 1 (Ленинский район). Там сейчас строится жилищный комплекс, причины аварии пока неизвестны. На месте работают сотрудники МЧС, стройплощадка оцеплена полицией. Не исключено, что в результате происшествия имеются погибшие.
По информации регионального СУ СКР, которое начало доследственную проверку по данному факту, ЧП случилось около 14.00, под завалами находится монтажник 1985 года рождения. Жив он или нет, доподлинно неизвестно.
— По предварительным данным, на объекте по указанному строительному адресу возводится разноэтажное жилое здание, максимальной высоты 24 этажа. В настоящее время следователи СК продолжают работать на месте происшествия. Сотрудники МЧС разбирают завалы, под которыми находится пострадавший. Выясняются все обстоятельства произошедшего, в том числе, имело ли место нарушение требований охраны труда и безопасности при ведении строительных работ. По результатам проверки будет принято процессуальное решение, — говорится в сообщении СК.

Пока фото нет, но можно поразмыслить, почему обрушились все марши на всех этажах?
Просмотров: 24347
 
Непрочитано 14.12.2015, 20:48
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


у нас такое было.
Верхний сборный марш при монтаже "уронили", от динамики опорные столики площадок просто срезало и по цепной реакции вниз до фундамента - тогда, к счастью, без жертв
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 21:15
#3
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Может есть смысл, предусмотреть какие-нибудь мероприятия, предотвращающие такое...
Рассчитывать площадки на нагрузку от падения марша и площадки сверху
Либо предписать ставить стойки между площадками, находящимися непосредственно под монтируемыми конструкциями.

Последний раз редактировалось Saur, 14.12.2015 в 21:59.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 22:18
#4
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Либо предписать ставить стойки между площадками, находящимися непосредственно под монтируемыми конструкциями.
Форумчане не располагают информацией о происшествии...
Нужны фото, свидетельские показания!
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 22:30
#5
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Рассчитывать площадки на нагрузку от падения марша и площадки сверху
Рассчитать не проблема. Весь вопрос, кто будет платить за такой перерасход материала?
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 22:40
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Рассчитать не проблема.
А вы когда последний раз этот шов считали ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 22:49
#7
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Тоже всё время про это думаю. Один сорвётся - все за собой потянет...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 22:50
#8
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А вы когда последний раз этот шов считали ?
Этот -- это какой? Извините, что отвечаю вопросом.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 23:13
#9
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Tamerlan_MZO, шов марш-площадка имеется ввиду.

Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
стойки между площадками, находящимися непосредственно под монтируемыми конструкциями.
Между маршами тогда уж, чтоб на два таких "шва" нагрузку распределять. Правда при этом могут просто с двукратной высоты бросить марш и толку?)
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2015, 00:04
#10
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Правда при этом могут просто с двукратной высоты бросить марш и толку?)
Дык рассчитывать надо на максимально возможную высоту падения.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2015, 00:10
#11
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Saur, дык рассчитывать стыки с мощным усилением или связывать на время монтажа марши стойками?
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2015, 00:25
#12
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
рассчитывать стыки с мощным усилением или связывать на время монтажа марши стойками?
Связывать с расчетом чтоб устояло от падения с максимальной высоты.

Я считаю, что слабое место не шов площадки с маршем, а опорные ребра у площадки, даже скорее фрагмент стены на который площадка опирается... местное смятие могло бы стать причиной, того что площадка сорвалась со стены...

А как вообще марш или площадка могут сорваться с крюка? Проще предотвратить падение, чем обрушение от падения.

Последний раз редактировалось Saur, 15.12.2015 в 00:30.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2015, 00:36
1 | #13
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
А как вообще марш или площадка могут сорваться с крюка?
примерно так
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2015, 01:08
#14
Saur


 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
примерно так
Понятно... вобщем дело случая, упадет/не упадет и выдержит/невыдержит.
Слишком много переменных в этом уравнении.
Saur вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2015, 01:16
#15
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,669


наверное логика должна быть примерно как при расчёте на прогрессирующее обрушение?
- падение вышерасположенного элемента не должно вызывать лавинообразное обрушение нижележащих?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2015, 01:18
5 | #16
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Если производителя работ и ответственного за перемещение грузов расстреляют, то можно никаких дополнительных мероприятий не рассчитывать, и стропы проверят и канаты испытают и стропалей квалифицированных поставят (другие прорабы), а если 1 год условно, то ничего не поможет.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2015, 04:20
5 | #17
solnishek


 
Регистрация: 09.07.2006
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
можно поразмыслить, почему обрушились все марши на всех этажах?
Нам в институте на кафедре ЖБК несколько раз отчетливо повторяли "ПАДАЮЩАЯ ПЛИТА ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ В ПОДВАЛЕ" и что экономически нецелезообразно проектировать плиты, выдерживающие удар с динамическим коэфф 1,4 от падающих таких же плит.

утверждение запомнила, практикой проверить не пыталась

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Saur Посмотреть сообщение
Дык рассчитывать надо на максимально возможную высоту падения.
Удачи вам в предположениях- куда и с какой высоты что-то может прилететь с крюка и как поймать эту локальную динамическую нагрузку))
проектирование переходит в теорию вероятности
__________________
С уважением, solnishek :)
solnishek вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2015, 08:57
#18
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,525
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Offtop: TVN и solnishek - самая здравая мысль пока.
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2015, 10:23
2 | #19
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


версия подтвердилась
там же видео разбора завалов
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2015, 15:33
#20
parabellum762

инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.04.2010
Челябинск
Сообщений: 1,501


solnishek, и ничего смешного. Мне однажны долго пришлось разговаривать с заказчиком, который попросил сделать над лестницей защиту от падения 30-тонного ковша грейферного погрузчика.
Ну не мог он понять почему он на чертеже видит кессон с самой тонкой частью 400мм :-)
__________________
Я хочу, чтобы мои дети жили в другой стране. И чтобы это обязательно была Россия.
parabellum762 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Почему обрушились лестничные марши?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
ГОСТ на лестничные марши Дмитрий22 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 16.11.2007 17:26
сборный каркас лестничные марши edddy Архитектура 2 19.09.2007 14:13
Монолитные лестничные марши Ander822 Архитектура 9 23.07.2007 12:15