[Saur]

В понедельник 14.12.2015 в Нижнем Новгороде в строящемся доме обрушились лестничные пролеты по всей высоте здания — с 1 по 22 этаж, сообщили «РГ» в пресс-службе ГУ МЧС региона.
Чрезвычайная ситуация произошла по адресу улица Июльских дней, дом 1 (Ленинский район). Там сейчас строится жилищный комплекс, причины аварии пока неизвестны. На месте работают сотрудники МЧС, стройплощадка оцеплена полицией. Не исключено, что в результате происшествия имеются погибшие.
По информации регионального СУ СКР, которое начало доследственную проверку по данному факту, ЧП случилось около 14.00, под завалами находится монтажник 1985 года рождения. Жив он или нет, доподлинно неизвестно.
— По предварительным данным, на объекте по указанному строительному адресу возводится разноэтажное жилое здание, максимальной высоты 24 этажа. В настоящее время следователи СК продолжают работать на месте происшествия. Сотрудники МЧС разбирают завалы, под которыми находится пострадавший. Выясняются все обстоятельства произошедшего, в том числе, имело ли место нарушение требований охраны труда и безопасности при ведении строительных работ. По результатам проверки будет принято процессуальное решение, — говорится в сообщении СК.

Пока фото нет, но можно поразмыслить, почему обрушились все марши на всех этажах?

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от vv_77 По сериям они обычно 6АIII армируются.

На видео вроде была видна арматура - когда техника выгребает марши.

Сообщение от vv_77 По сериям они обычно 6АIII армируются

открыл первую попавшуюся 1.050.1-2. Ведомость расхода стали говорит, что на марш уходит по 11 метров 20 или 25 арматуры. В дополнение к 18/20 и 8. И это все только AIII.

[vv_77]

Сообщение от Arikaikai открыл первую попавшуюся 1.050.1-2.

Там Z-образные ребристые марши. Совсем другая конструкция.
Посмотрите лучше серию 1.151.1-7

[xopolllo]

swell{d}, херрасе

[инок]

----- добавлено через 43 сек. -----

Сообщение от Pete Какие колонны? Конструктивная схема дома - поперечные несущие стены. Лестничная клетка - монолитная... Поправьте меня, если я не прав!

Сегодня проезжал около этого дома. Обычный монолитный каркас (колонны, плиты, диафрагмы) с заполнением.

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от инок ----- добавлено через 43 сек. ----- Сегодня проезжал около этого дома. Обычный монолитный каркас (колонны, плиты, диафрагмы) с заполнением.

В таких зданиях как правило ЛЛУ является ядром жесткости. На фото и видео это видно. Так что монтаж маршей слабо зависит от отклонений колонн. Вот от отклонения стен может быть зависимость.

[инок]

Сообщение от Лоскутов Илья В таких зданиях как правило ЛЛУ является ядром жесткости. На фото и видео это видно. Так что монтаж маршей слабо зависит от отклонений колонн. Вот от отклонения стен может быть зависимость.

Возможно что и так..

[Nikst50]

Сообщение от Nikst50 * #33

В указанном посте ключевой фразой является фраза о большой вероятности разрушения стен или колонн лестничной клетки нижних этажей , в связи с чем
может возникнуть необходимость их обследования и усиления, включая расчёт устойчивости всего здания с учётом выявленных повреждений. Это ИМХО
необходимо учесть при ликвидации аварии.

[miko2009]

Сообщение от solnishek Нам в институте на кафедре ЖБК несколько раз отчетливо повторяли "ПАДАЮЩАЯ ПЛИТА ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ В ПОДВАЛЕ" и что экономически нецелезообразно проектировать плиты, выдерживающие удар с динамическим коэфф 1,4 от падающих таких же плит.

в случае лестниц у нас например под каждой лестницей балка в стену заведена , по факту марши срывались уже не раз , мару маршей в мясо но в целом все нормально, и такая история частенько и у конкурентов. А теперь подумайте кто будет виноват , человек или целый ЖБИ завод ? а сборные лестницы делают потому как лучше смотрится сам бетон , качество отделки А3 , а на стройке монолит А0, в итоге не нужно отделывать лестницы вот и экономия.

[hentan]

Сообщение от miko2009 монолит А0

[Saur]

Сообщение от miko2009 а сборные лестницы делают потому как лучше смотрится сам бетон , качество отделки А3 , а на стройке монолит А0, в итоге не нужно отделывать лестницы вот и экономия.

Опалубку нормальную надо использовать, тогда гладенько получится. Сборные делают, потому что геометрия у лестничного марша сложная. Трудоёмка опалубку выставлять и армировать на месте.

[miko2009]

Если бы вы были хоть раз на стройке вы бы увидели что из себя представляет поверхность монолитного бетона и наверное потом поняли зачем вы еще стяжку закладываете сверху.

Сообщение от Saur Трудоёмка опалубку выставлять и армировать на месте.

нет , не трудоемко , заказать ЖБИ и привезти ----> время которого нету никогда, монолит сделать быстрее и проще всегда, потому как на заводе эту же опалубку нужно сделать , заармировать , забетонировать и привезти. Для разнотипных конструкция всегда проще монолит.

Сообщение от Saur Опалубку нормальную надо использовать, тогда гладенько получится.

как опалубка влияет на лицевую поверхность бетона ? лопатой пригладят вот и А0, а нужно минимум А3. Даже снизу на стыках опалубки в построечных условиях швы кривые есть которые нельзя просто покрасить , их нужно шлифовать.

[mainevent100]

Сообщение от hentan

наверно, наоборот, для сборных - А1, для монолитных - А3

[miko2009]

может и наоборот, нужно ГОСТ глянуть

[swell{d}]

A3 в монолите не реально

[miko2009]

поэтому лестницы сборными делают

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от miko2009 заказать ЖБИ и привезти ----> время которого нету никогда, монолит сделать быстрее и проще всегда, потому как на заводе эту же опалубку нужно сделать , заармировать , забетонировать и привезти.

всё наоборот: на заводе ЖБИ в горизонтальном положении а инвентарной опалубке отлить марши и пропарить в автоклаве - в разы проще, дешевле и быстрее, чем на площадке ставить опалубку наклонно + армировать + заливать и выдерживать соблюдая температурно-влажностный режим. А доставить на площадку с завода марши - раз плюнуть. За 1 день завезут и выгрузят сборные марши на целый подъезд.

Сообщение от miko2009 Для разнотипных конструкция всегда проще монолит.

поэтому надо закладывать однотипные марши, чтоб в однотипной опалубке отливать

можно вообще лестничную площадку подгонять под типовые марши, которые и отливать-то не придется, которые скорее всего есть на ЖБЗ в наличии... Чтоб кто-то лестничные марши закладывал сборными/монолитными с точки зрения поверхности бетона - впервые слышу.

[viking1963]

Сообщение от Arikaikai можно вообще лестничную площадку подгонять под типовые марши, которые и отливать-то не придется, которые скорее всего есть на ЖБЗ в наличии... Чтоб кто-то лестничные марши закладывал сборными/монолитными с точки зрения поверхности бетона - впервые слышу.

Arikaikai,
закладывают...в основном тупорогие архи..., и именно из-за нужной для чего то только им идеально гладкой как зеркало поверхности ступенек...

Конструкторы же, как правило, обычно настаивают на чем то одном - либо все = монолит,,, (весь силовой каркас, включая лестничные узлы с монолитными лестничными маршами и промежуточными и основными площадками)

либо все = сборняк (панельки, или "АРКОС")

Offtop: viking1963, могу ткнуть пальцем в кучу конструкторов и застройщиков, которые именно с точки зрения технологии просят сборные марши вставлять в монолитный каркас.