[dextron3]

Собственно вопрос в проекте был заложен бетон В25, на стройку привезли и залили М300, чувствую что это бетон В22.5, а мне эту таблицу показывают, а там можно двояко понимать, кто меня может просветить где собака зарыта:

[swell{d}]

Сообщение от dextron3 чувствую что это бетон В22.5

вот это круто конечно, по ощущениям отличать В25 от В22,5 .!.

по теме. нет понятия "марка бетона". нет класса бетона В22,5

[dextron3]

swell{d}, а в россии бетон вообще используют или пока еще только деревья и камни а бетон не изобрели

[nikx]

ГОСТ 26633-91 "БЕТОНЫ ТЯЖЕЛЫЕ И МЕЛКОЗЕРНИСТЫЕ"

Класс бетона по прочности - B25
Средняя прочность бетона, кгс/см - 327,4
Ближайшая марка бетона по прочности, М - M350
Отклонение ближайшей марки бетона от средней прочности класса, % - +6,9

Иного не дано!

Сообщение от swell{d} по теме. нет понятия "марка бетона". нет класса бетона В22,5

С чего Вы взяли? В ГОСТ 26633-91 "БЕТОНЫ ТЯЖЕЛЫЕ И МЕЛКОЗЕРНИСТЫЕ" все это есть

[swell{d}]

СП 52-101-2003 Вам в руки, раздел 5.1

[dextron3]

swell{d}, nikx, спасибо но я так и не понял кто прав я или прораб?

[kulvazab]

Сборная демроссии по проектированию железобетонных конструкций: Декстрон, Бьютифит, Лапидус и кулвазаб.
То, что написано маркой в накладной - вбивать в синий квадрат. В других цветных квадратах справа появятся четыре ответа.

[nikx]

B25 это M350
В22,5 это М300
Так понятно?

[swell{d}]

Украл в КБ им. А.А .Якушева у Мачехина Дмитрия Викторовича, обещаю вернуть.

Offtop: я скачала файл из интернета, мне он больше не нужен. скажите, как закачать его обратно?

[kulvazab]

Да я книгу Байкова вернул Мачехину уже давно! Ну, надпись осталась. На память. Он мне тоже, когда скидывает что-нибудь, обязательно припишет штуковину разную.

[dextron3]

kulvazab, не пашет

[kulvazab]

Попробуйте на другом компьютере. Я весной сдуру на свой домашний компьютер поставил новый ВиндоУс. Эти жулики даже уверяли, что он "лицензионный". Может, от этого не пашет? Хотя вроде эта табличка везде открывается. Если и на другом компьютере не будет пахать - пишите, её можно заново прописать даже по телефону. Там плюс-минус-умножить-поделить. Кизяк-вопрос.

[Бармаглотище]

Offtop: У меня все пашет, на ХР и екселе 2007

[kulvazab]

Сообщение от dextron3 как мучительно сложно отвечать на вопросы экспертизы когда объект уже построен

1937 год. Зима. Восточная Сибирь. Лагерь. Утро (4-30). Подъём. Перекличка:
Иванов - Я!
Петров - Я!
Сидоров - Я!
Рабинович - ... тишина
Рабинович - ... нет ответа
Рабинович!!! - я (тихонечко так из заднего ряда)
Раньше надо было молчать!

[Дмитрий (Selektor)]

Класс прочности - нормативная прочность бетона с обеспеченностью 95% . (например В25 - 25 МПа). Что бы выйте к прочности испытываемого кубика и соответственно к марке, при трех образцах (меньше нельзя) 25 х 1,28 /0,098 =326,5 кг/см2. в зависимости от размера кубика (100 или 150мм) вводится дополнительный коэффициент. Если количество образцов больше (например 9) и разброс данных, т.е коэффициент вариации в норме, то коэффициент 1,28 может быть уменьшен.

[BoT]

Сообщение от dextron3 swell{d}, nikx, спасибо но я так и не понял кто прав я или прораб?

Дак вы кубике испытайте и всё получите количественно сейчас трудно оценить соотношении между М300, М350 и В25, но если коэффициент вариации очень маленький, то М300 вполне себе может оказаться В25, а если коэффициент вариации огромный, то у вас и М500 не будет В25 - это, конечно, утрировано, но для понимания ситуации сойдет

[Armin]

Сообщение от swell{d} СП 52-101-2003 Вам в руки, раздел 5.1

Там и B7,5 нет, любимого материала для подбетонки. Зато в СП 63.13330.2012 вернули (и таблица теперь от В1,5 до В100).
На заводах ЖБИ бетон класса В22,5 (М300) очень даже ходовой.
В таблицах СНиП и СП не прописан почему-то. Приходится интерполировать между В20 и В25.

Ну и ещё раз.
М300 - это не В25. Не дотягивает слегонца.

Габрусенко В.В. "Основы расчета железобетона в вопросах и ответах" 2002

В ЧЕМ РАЗЛИЧИЕ МЕЖДУ МАРКАМИ И КЛАССАМИ БЕТОНА ПО ПРОЧНОСТИ НА СЖАТИЕ? Марка М – это средняя кубиковая прочность бетона R в кг/см2; в проектировании железобетонных конструкций с 1986 г. не применяется, но в строительной практике по-прежнему имеет хождение. Класс В – это кубиковая прочность в МПа с обеспеченностью (доверительной вероятностью) 0,95. Как и любой другой материал, бетон обладает неоднородной прочностью – от Rmin до Rmax. Если изменчивость прочности представить в виде кривой нормального распределения (рис. 8), где n – число испытаний, то марка М будет соответствовать ее вершине, а класс В численно соответствует 0,0764М (при коэффициенте вариации 0,135). Например, В30 примерно соответствует М400.

swell{d}. Для твоей ЖБК-вики книга Габрусенко может очень сильно пригодиться.
Готовые, разжёванные, доступные для понимания начинающих ответы.

[dextron3]

кубиков уже не получить а вот молотком кашкарова я бы постучал но пока бетон наберет прочность а сейчас зиима прораба уже не смогу найти

[BoT]

Сообщение от Armin Ну и ещё раз. М300 - это не В25. Не дотягивает слегонца.

Armin, при всём уважение к вам, не стоит путать тёплое с пушистым

Сообщение от dextron3 кубиков уже не получить а вот молотком кашкарова я бы постучал но пока бетон наберет прочность а сейчас зиима прораба уже не смогу найти

разрушающие методы еще никто не отменял

[Armin]

Сообщение от BoT Armin, при всём уважение к вам, не стоит путать тёплое с пушистым

Да я чисто формально на вопрос ответил, оперируя Приложением 1 Таблица 6 ГОСТ 26633-91.
dextron3 же изначально не задавал вопрос, какой класс бетона у него по факту и как подтвердить.
Коэффициент вариации 13,5% мне на нашем местном заводе ЖБИ подтверждали. Им и опрерируют.
PS: С каким запасом по прочности бетонная смесь ушла с завода, приехала на площадку + как могло сказаться, в случае чего, неправильное производство бетонных работ (укладка бетонной смеси, уход за бетонной смесью) можно только догадываться. Соответственно надо "стучать", "звучать" или "разрушать", чтоб убедится.