| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.08.2020, 03:50 | #1 | |
Запас устойчивости для МЗЛФ на простом грунте — сколько закладывать?
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 2887
|
|
||||
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 461
|
Так вы получается уже сам проектировщик) все посчитали все сделали, тот то человек вам зачем? В программе у вас песочек, по геологии суглинок, ну почти одно и тоже ) а еще мелкозаглубленные фундаменты на пучинистых грунтах закладывать, сказка же.
Фундаменты не считаются на устойчивость по крайней мере в той постановке которая у вас. Закладывать МЗЛФ на пучинистых грунтах даже с утепленной отмосткой занятие сомнительное, хотя кто-то книжки писал, но я бы изотермы для начала посмотрел если в грунте минус будет после утеплителя получите пучение и неравномерность деформаций. Газоблоки ниже уровня земли тоже бред, даже прогрунтованные , по вашему зачем цоколь на 150 от земли поднимают ? да еще и гидроизоляцию на ленту кладут, чтобы влагу капилярную из земли не сосал ни кирпич ни газобетон. Про арматуру сеткой он вам все правильно сказал, удобней в разы. Для сетки нахлест можно посмотреть в старом СНИПе 84 года по железобетонным конструкциям. Дренажную трубу кладете в щебень под отмостку примерно в уровне низа фундамента. Вам конечно здесь подскажут , но делать за вас никто не будет и проектировщик вам попался неплохой) ВСН 29-85 откройте почитайте для общего развития , там есть полезная информация для вашего случая.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо -||- для инженерных задач :crazy: (с) by me |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 5
|
Огромное спасибо!
Проектировщик прислал подробности прор узел фундамента. Вот теперь он у меня вопросов не вызывает:
Разве что песка хотелось бы трамбовать чуть поменьше, и отмостку сделать покороче но проектировщик объяснил как будет промерзание-пучение происходить, и я решил что спорить с ним больше не буду, просто верю (в т.ч. благодаря словам drumbasser) Собственно, беру и делаю! |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,663
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713
|
А у меня вызывает из-за микроскопического утепления бетонного цоколя - будет промерзать через него и ленту. К тому же, при строительстве надо будет уложиться в один теплый сезон и сразу подключить отопление до холодов, иначе промерзание (с пучением) будет изнутри здания.
|
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081
|
Верить, конечно. В той горе текста, что вы не поленились написать, никто не разберётся без десятков дополнительных вопросов. А это работа ещё более сложная, чем просто посчитать с нуля.
А вариантов всегда есть несколько. Можно и так, сделать и по-другому. Единственно правильного решения не существует. Цитата:
Цитата:
Если вы хотите просто бетонный пол по грунту, то, принципе хватит и одной сетки, хотя это зависит от нагрузок. Лишним не будет. Сейчас воды нет, а после ливня или весной будет. Можно заменить часть песка бетоном, сделав фундамент более глубоким. Если про бетонный блок, то согласен. Его бы я утеплил побольше. D400 сам по себе неплохая изоляция, а бетонный блок если котельная выключится на некоторое время, будет промерзать. Хотя, с другой стороны, если отключение будет долгим, то в любом случае внутрь придёт мороз, как не утепляй. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
|
Цитата:
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Можно в траншею ниже глубины промерзания уложить песок, до подошвы, дабы не зарывать.
Цитата:
Дренажная труба должна быть под ЭППС отмостки или ниже глубины промерзания. Иначе она будет перемерзать. если у вас в масштабе то 200 мм Газосиликатного блока мало. Почитайте например вот это https://www.abok.ru/for_spec/article...nid=6387#note4 или это https://www.abok.ru/for_spec/articles/31/6389/6389.pdf расчет необходимого утепления отмостки и не только можно прикинуть в https://www.smartcalc.ru/
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 627
|
Читал этот ТСН, рискованно так делать
----- добавлено через ~4 мин. ----- конечно можно, по мне так совместно с водоотведением (которое я б в подмосковье сделал обязательно) вообще замечательная идея, но ТС не хочет песок трамбовать |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 5
|
Ну уж ладно вам, если надо — значит надо
Просто хотелось не трогать лишний раз несущий грунт, раз промерзание не должно пройти под фундамент. Схему промерзания проектировщик мне на словах объяснил, вроде как не должно лишнего вспучить. Пересчитаем, поожалуй. Даже при условии что внутри требуется не выше +5°С ? Даже с утеплением 5см ЭППС? Я не хотел утеплять сразу все стены (экономлю в этом сезоне), но если это правда чему-то поможет — могу. Цитата:
Цитата:
Да, принял, полноценную гидроизоляцию вкруг я обязательно сделаю, и приямок внутри тоже гидроизолирую изнутри от конденсата (жидким стеклом). |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
здрассьте, а что она дренирует? Задача дренажа в отсутствии грунтовых вод - отвод талых и дождевых вод от фундамента здания. Так как у вас грунты - суглинки, коэффициент фильтрации у них низкий. А у обратной засыпки из песка в разы больший. В осенний период очень даже возможно заполнение трубы и ее местное перемерзание, и, соответственно потеря функции дренажа. Поищите, даже в сети хватает решений.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 5
|
Проектировщик пропал, оставив меня только с тем что я выше показывал. Пришлось дальше изучать всё самому. Благодаря Алексендру Терехову я пришёл к следующей мысли: а, может, мне утеплить всю эту ленту и плиту ЭППС со всех сторон, и получить упрощённую версию УШП? Ну, то есть, вот так (аттач).
Правильно ли я понимаю, что:
(мои извинения за глупые вопросы, я остался только с одним таджиком, вынужден руководить процессом сам, немного трясёт) Последний раз редактировалось Sandu, 23.09.2020 в 01:36. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Сейчас трамбовки в аренде 1200 р/день, не так долго и сложно, хватит одного дня. Только с учетом ваших размеров по вертикали, под отмостку надо укладывать эппс. Иначе промерзнет дренаж.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 5
|
Цитата:
И при таком раскладе — нужно ли вообще вынимать грунт ниже дренажной трубы? (сиреневая трапеция, оранжевые прямоугольники) Цитата:
(тут выше были глупости) Важно: допустимо ли заливать такую конструкцию в два этапа? Т.е. сначала первые 25 см ленты, потом снять опалубку, сделать обратную засыпку (с трамбовкой), положить гидроизоляцию, положить ЭППС, и потом поверх ЭППС уложить армировочную сетку и залить её бетоном, дозалив заодно верхнюю часть ленты в единое целое с ней? Я знаю про варианты с замуровыванием несъёмной опалубки под плитой, но этиварианты предполагают делать не просто стяжку тощиной 5см с одним слоем сетки 5мм 10×10 внутри, а полноценную плиту, которую мне никто не считал. Кстати, как вообще предполагается гидроизолировать конструкцию такой сложной формы, Гидроизоляции же упор куда-то нужен, чтобы её ещё наплавить, на песке она разве что горизонтально лечь может… Она мне вообще нужна если я ЭППС везде положу? Интернет говорит что вообще не нужна будет, разве только между фундаментом и стенами, ну и между ЭППС и бетонной стяжкой на полу (если я вдруг поленюсь запенить или проклеить стыки ЭППС). ... кто-нибудь может на платной основе проконсультировать меня и помочь довести проект? Последний раз редактировалось Sandu, 24.09.2020 в 15:16. Причина: Залил фото |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Есть ли смысл закладывать запас по предельной гибкости для второстепенных конструкций, для которых предельная гибкость считается без альфа | vlad1991 | Металлические конструкции | 40 | 08.12.2018 13:40 |
Вопрос про резервный запас труб при закрытом переходе(кабельные линии) | Blastoderm | Технология и организация строительства | 6 | 13.11.2016 17:23 |
фундамент монолитный, сплошное заливание бетоном. сколько кубометров бетона мне понадобится | наззар | Основания и фундаменты | 69 | 31.01.2010 11:21 |
Коэфициент запаса устойчивости системы и мин. коэф запаса устойчивости элемента - большая разница | AlexCAD777 | Расчетные программы | 14 | 22.01.2010 22:30 |
помогите по устойчивости строительных конструкций | Greengang | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 28.09.2009 10:31 |