| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Допускается ли устанавливать винтовые сваи в вечномерзлых грунтах при сильно агрессивных грунтовых водах

Допускается ли устанавливать винтовые сваи в вечномерзлых грунтах при сильно агрессивных грунтовых водах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.12.2022, 10:36 #1
Допускается ли устанавливать винтовые сваи в вечномерзлых грунтах при сильно агрессивных грунтовых водах
Nastya_33
 
Регистрация: 12.04.2022
Сообщений: 5

Добрый день, участники форума.

Подскажите пожалуйста, как лучше поступить.
Имеем:
- стесненные условия, действующий объект;
- устанавливаем небольшие по габаритам здания 3х4, можно сказать вплотную к существующим, вес около 7 т, срок службы 50 лет;
- вечномерзлые грунты, слабый илистый грунт до 7 м, на глубине 4-5 м сильноагрессивные к металлам грунтовые воды в таликовой зоне.

Винтовые сваи было бы установить проще всего, т.к забивать сваи на объекте - нельзя, но согласно СП 28.13330.2017 таблица Ц1 горячее цинкование не применимо в условиях сильноагрессивных грунтовых вод.

Подскажите, возможно есть покрытия стойкие к сильноагрессивным грунтовым водам и имеющие достаточную механическую прочность. Или забыть о винтовых сваях и ставить ж/б в сверленные котлованы. Или возможно есть решения лучше
Просмотров: 2006
 
Непрочитано 02.12.2022, 11:03
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Плита на замене грунта + насыпи.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2022, 13:33
#3
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,396


Помимо агрессии.
"Применимость металла надо в первую очередь смотреть по химанализу грунтов и грунтовой воды.
1) Удельное электрическое сопротивление грунта должно быть более 1000 Ом-см . Зависит от высокой скоростью электрохимической коррозии стали;
2) Грунты должны быть не кислые, а ближе к нейтральным и далее щелочным. РН грунта кажется более 5.5."

Поищите обмазки на основе, как это лучше сказать, что то типа краски или покрытия корабельных или судовых корпусов. Я такого типа закладывал. Чертежей под рукой нет. Морская вода, она еще сильнее по агрессивности.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2022, 14:32
#4
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,345
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Какие винтовые на ВМГ??? Просто просверлите лидерную скважину бОльшего диаметра, чем труба, чтобы не повредить ЛКМ, пространство залейте молочком. Она туда вмерзнет и никуда не денется.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2022, 14:53
#5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,396


Или вместо трубы любой железобетонный призматический элемент напоминающий сваю, но что бы он был с арматурой. Например стойки от электроподстанции. Это дешевле чем сваи.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2022, 15:06
#6
Nastya_33


 
Регистрация: 12.04.2022
Сообщений: 5


Podpolie, интересное предложение использовать корабельные покрытия, пойду почитаю про них поподробнее. А то действительно придется ЖБ делать

Tyhig, плиту с заменой грунта делать в этом случае слишком сложно, вокруг оборудование, здание. Насыпь вообще не вариант.
Nastya_33 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2022, 15:21
#7
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,396


Я не обратил внимание на ВМГ. Может коллеги правы насчет вмораживания? Проверьте это.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2022, 15:36
#8
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,660


При закручивании всё покрытие "ошкурится". Толку ноль будет от этой краски.
Корабельные покрытия - далеко не эталон долговечности и стойкости. Корабли красят чаще, чем автомобиль

Я за ж.б. сваю воткнутую в лунку большего диаметра и обетонированную в стакане.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2022, 15:39
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492


Уточните поведение ММГ на площадке строительства за последние лет 10. Потому как в течение 50 лет они могут растаять, а учитывая суглинок - может начать пучить. Причём пучить может намного раньше - в сезон весеннего таяния в вечной мерзлоте есть специфичное развлечение - "булгунняхи" - когда оттаявшая вода на поверхности сталкивается с перемороженной землей под поверхностью, и глину начинает зверски выпирать буграми.
Цитата:
Поищите обмазки на основе, как это лучше сказать, что то типа краски или покрытия корабельных или судовых корпусов. Я такого типа закладывал. Чертежей под рукой нет. Морская вода, она еще сильнее по агрессивности.
Корпус судна не трётся о грунт и не стирает защитную краску, в отличие от винтовой сваи. Либо винтовая свая из материала, устойчивого к агрессивной среде, либо бетонная свая, с учётом требований о составе бетона и защитном слое под конкретную химию.

В общем, я бы рекомендовал смотреть в направлении буронабивных свай с защитной оболочкой в районе сезонного оттаивания грунта.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2022, 18:09
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374


Действительно, непонятно зачем винтовые. Винтовые на вмг примнняют если ожидают большие выдергивающие....
С чего под врямянку решили? Силы морозного пучения большие? Ну так забуритесь глубже.
Металл и агрессивность... Тут вам уже писали выше про электричество и блуждающие токи...
Если грунт агрессивен по химанализу, то просто возьмите трубу тоще. Я не знаю ваших условий, но чаще используют б/у буровые трубы. Найдите толстостенные и вам хватит.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2022, 12:05
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Уточните грунт обратной засыпки сущ. здания. Может там уже пгс и не надо делать замену грунта.
Или надо, но далеко от здания.

Одна такая свая выдержит явно больше 30 тс. Зачем сваи ?
Тем более, что бурить придётся рядом с сущ. фундаментами. Как бы в них не попасть.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2022, 13:51
#12
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,396


Вся беда в том, что не понятно что подразумевается под винтовой сваей. Недавно, 2-3 недели тому назад в этом разделе поднималась тема: классификация такого типа свай.
В нашем представлении, это нормально, сразу выскакивает труба с лопастью внизу или 2-е лопасти. Конструкция из дачестроя. Нормально для наших равнинных отложений. Но на самом деле конструкций этих свай хватает. Например есть альбом винтовых свай разработанный Фундаментпроектом или Мосфундаментпроектом для Газьпрома на северных приисках. Институт который полностью поддался очарованию стр-ву на Севере благодаря мерзлотоведам пришедшим к управлению. Там лопастей нет и в помине. Труба с забурником под замерзшую породу или труба с таким же забурником, но на стволе сделана спиральная навивка из арматуры. Контора, в которой я долго работал тоже делали такие конструкции, но это назывались бурозавинчиваемые трубчатые сваи. Как саморез можно было загнать в грунт без лидера простым вращателем СО-2 на копре. Сваи, шпунты или отсечная стенка все равно. Поэтому вопрос, что там затеял автор на его совести))). Единственно состояние мерзлоты - если замерзнет круглогодично, процесс корродирования метконструкций не засыпает на этот период? А если оттаивает, эта свая в размокшем грунте просто не сработает. Правда там нагрузка никакая: 7тн от всего контейнера.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Допускается ли устанавливать винтовые сваи в вечномерзлых грунтах при сильно агрессивных грунтовых водах

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сваи в глинистых грунтах routerball Основания и фундаменты 2 19.11.2015 07:06
Ищу литературу по строительству на вечномерзлых грунтах FOCUS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 29.08.2015 16:14
Устройство фундаментов при грунтовых водах на глубине 1м на сильно деформируемых грунтах Anatoly91 Основания и фундаменты 6 20.06.2014 13:15
Расчет ростверка под винтовые сваи Саразан Лира / Лира-САПР 11 14.11.2013 16:45
Водоответдение в вечномерзлых грунтах, можно ли использовать бесканально лоток в грунте ? Tyhig Водоснабжение и водоотведение 11 31.07.2013 11:43