|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
19.08.2022, 23:23 | #1 | |
Разрешено-ли устраивать газоны, зеленые зоны (полосы), клумбы на мостовых сооружениях путепроводах?
Регистрация: 31.10.2020
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 2863
|
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580
|
Цитата:
Ну а насчёт экономических обоснований - так всякие там излишества типа газонов и клумб в принципе не обоснованы экономически, хоть на земле их устраивай, хоть на мосту. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 124
|
Габарит приближения конструкций на пролетном строении определяется согласно требований приложения Г СП 35.13330. Никаких газонов там не предусмотрено. Эксперту потом не докажете, зачем вы предусматриваете такой ширины пролетное строение?
Также не могу понять вопрос про трамвайные пути. Либо они есть в ТЗ на проектирование, и вы предусматриваете необходимый габарит пролетного строения. А если у вас нет трамвайного движения, никак не обоснуете перспективой (если раньше было трамвайное движение, и потом убрали из-за ненадобности, о какой перспективе идет речь?). Учитывая что основная задача экспертизы - срезать цену, то замечание будет критическим. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580
|
Цитата:
На цене это принципиально не отразится. Тут в первую очередь надо с эксплуатирующей организацией согласовывать - готова ли она этот газон годами сеять, стричь и поливать. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918
|
Если кого устраивает цена газона на мосту, с его стоимостью квадратного метра, то и пусть. Тот же Запад одобряет. Садовника только хорошего задействуйте в конструировании и эксплуатации, там не очень просто. От грунтовой подушки начиная и до поливов с дренажами и сортами травки. Да и условия из-за транспорта отвратительные. Может искусственное покрытие уложить, по виду похожее на травку? Полно ведь сейчас такого на детских площадках. Жаль живого ))).
Живу рядом со стадионом, потому хоть теоретически в курсе, от создания до содержания газона. На пешеходных парковых мостах клумбы в ящиках и чашах железобетонных видел, ну чтоб не въехал кто по ошибке. Вроде не так и страшно, если присматривать. Хотя, конечно, лишние полосы под такое - не привычно. Тут наоборот, бульвары сносят. |
|||
|
||||
Современный заказчик. Там 3 варианта - трамвай, дорожная полоса, благоустройство (типа разделительной полосы на автомагистралях), но не пустыню оставить. Все технические проблемы решаемы, ну кроме - мы всегда так делали, уже 200 лет.
Газон футбольного поля довольно сложное инженерное сооружение, даже поселкового если делать с умом. |
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Запретов на газоны на мостах нет. Как верно заметили выше, при грамотно организованном водоотводе и разделительных слоях (от корней растений) проблем с долговечностью конструкций не будет. Проблема будет с самим газоном, уходом за ним и защитой от реагентов. И готовностью к этому Заказчика (судя по всему - муниципального). Возможно, придется сделать газон выше уровня дорожного покрытия, что может увеличить нагрузки на конструкции моста.
Offtop: Без конкретики: допустимых нагрузок, ширины моста, интенсивности движения, климата, архитектурного решения - это сферический газон в вакууме. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2020
Сообщений: 4
|
Имеется ввиду в перспективе , вместо пустующей части мостового габарита. Снова будет восстановлено трамвайное движение. В данный момент пролетные строения усиливаются с учетом автомобильного и трамвайного движения. Если сейчас убрать трамваи, то соответственно и нагрузки на балки пролетных строений уменьшаться. Соответственно усиливать сейчас под трамваи нет необходимости. Но если в дальнейшем, заказчик передумает и захочет восстановить трамвайное движение, то сейчас необходимо предусмотреть усиление с учетом перспективы.. Вот что имелось ввиду.
----- добавлено через ~8 мин. ----- И по газону на пролетных строениях. Если глубже погрузиться в тему, то это газон на подобие того-что делают на эксплуатируемых кровлях.. Ни разу не простые решения. Для роста травы необходим запас влаги в грунте. Соответственно и запас плодородного грунта. И капельный полив или спринклерный. А соответственно на пролетном строении будет находится. постоянно увлажненная "губка". К этому добавить замораживание и оттаивание цикличное. , как следствие быстрый выход из строя гидроизоляции и в последующем плачевное состояние балок пролетных строений. Мое видение . Если хочется зелень в этом месте. Устанавливаются изолированные цветочные горшки или емкости. и в них уже разводится всякого рода оранжерейная растительность. Но зная как за этим будут ухаживать. ТО уберут это очень быстро куда подальше. ----- добавлено через ~11 мин. ----- В городах за искуственными сооружениями очень слабо их содержат. Службы содержания - работают кое как на автодорожных мостах путепроводах. Но в городах - это грусть. Пока не начнет падать ничего делать не будут. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 71
|
Цитата:
- как этот мост еще не разрушился от дождей в осенне-весенний период когда он был постоянно увлажнен и последующего замораживания-оттаивания в предыдущие годы? |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2020
Сообщений: 4
|
Я не против. Что можно сделать все. И спать на потолке. Но ведь тут изначально вопрос звучал, о рациональности. В экспертизе это решение с большой вероятностью порежут. Вот и вопрос звучит в том, как сославшись на нормы то решение исключить?
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 580
|
Цитата:
А с вашим газоном есть один интересный момент-скорей всего его мало кто увидит. Вы же его обязаны отгородить его от проезжей части барьеркой. Так что любоваться красотой смогут только водители грузовиков и автобусов. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918
|
На подходах как вопрос решён, если будет выглядеть одинаково с мостом, то в чём проблемы? Смысл тогда некую латку на мосту делать в отличие от. Да и экспертиза что, будет ругать всю протяженность улицы? Вроде наоборот, хорошо, когда единообразно решено. Если трамвайные пути в уровне проезда то закладывайте хотелки заказчика. Ну исключит их эксперт (хотя оснований не вижу), останутся себе те рельсы никому не мешая.
А что не хочется грунт тащить на мост, ну проработайте искусственное покрытие, имитацию. Если зимой песок сыпят, быстро замучаются вычищать, свернут и выбросят ))). |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Экспертиза не занимается оценкой рациональности архитектурных решений (а это архитектурное решение) - для этого есть запись в ЗнП, согласование Заказчика, АГО, АГР.
Offtop: Автор, какова Ваша роль в этом деле? ГИП, конструктор, архитектор? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Величина отгона разделительной полосы моста | Артур101 | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 3 | 30.11.2021 17:54 |
Развитие технологий и норм в части "опасные зоны грузоподъёмных устройств" | Tyhig | Технология и организация строительства | 5 | 02.07.2019 16:07 |
Кабельная линия в мостовых сооружениях | Otomi | Электроснабжение | 14 | 11.10.2013 21:22 |
Ищу сборник технологических карт по планово-предупредительным работам на мостовых сооружениях. Разработчик: НИПИ Территориального развития и транспорт | 447761 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 26.03.2010 22:26 |
Как расчитывается распорка в мостовых сооружениях? | Татьяна 580 | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 5 | 03.03.2010 15:13 |