[crazy_diamond]

Здравствуйте, товарищи) помогите разобраться с одним вопросом:
Какие типы КЭ необходимо присваивать элементам пространственной фермы?

Моя субъективная точка зрения:
1.Пояса, нижние поперечные связи, портальная рама и опорный раскос- это КЭ10
2.Все раскосы, кроме опорных и верхние поперечные связи-КЭ4

Я правильно думаю?

[27legion]

если рассчитываете только ферму, то достаточно назначить всем элементам КЭ4. Если присутствует Offtop: (не совсем понял что это)

Сообщение от crazy_diamond портальная рама

, то возможно, стоит задать все элементы из КЭ10(не совсем представляю, как между собой согласуются элементы с разным числом степеней свободы (КЭ4 и КЭ10)). Только учтите, что КЭ10 предполагает наличие моментов в узлах соединения элементов, поэтому при моделировании ферм и связей для исключения момента в узлы вводятся шарниры. С назначением шарниров стоит быть осторожней. К примеру, если пояса из двутавров, то шарниры вводить не надо. Фермы из ГСП рассчитываются также по 2-м схемам (с шарнирами и без).

[crazy_diamond]

Видите ли в чем дело. У меня есть 3 расчетные схемы:
1. составлена полностью из КЭ10
2. составлена по приведенному в моем первом посте принципу- КЭ10 вперемешку с КЭ4
3. Составлена из КЭ10, но у раскосов и поперечных связей шарниры по UX и UY.

И результаты этих схем прилично разнятся!
Аот меня и мучает вопрос: какая расчетная схема наиболее корректна? на какую смотреть?

[27legion]

Сообщение от crazy_diamond 1. составлена полностью из КЭ10 2. составлена по приведенному в моем первом посте принципу- КЭ10 вперемешку с КЭ4 3. Составлена из КЭ10, но у раскосов и поперечных связей шарниры по UX и UY.

1. Во всех узлах имеются изгибающие моменты. Фермы рассчитываются по шарнирной схеме, кроме случаев, которые я указал Выше.
2. как уже говорил "не совсем представляю, как между собой согласуются элементы с разным числом степеней свободы (КЭ4 и КЭ10)", эта схема для меня так и осталась неясной.
3. объясните критерии выбора, почему раскосам и связям вы назначили шарниры, а поясам, нижним поперечным связям, портальной рамеа и опорным раскосам - нет?

[crazy_diamond]

Сообщение от 27legion не совсем понял что это

во вложении показал.

Сообщение от 27legion объясните критерии выбора, почему раскосам и связям вы назначили шарниры, а поясам, нижним поперечным связям, портальной рамеа и опорным раскосам - нет?

на самом деле это было сделано по аналогии с другим лировским расчетом человека, который очень даже неплохо разбирается в ЛИРЕ.
Ну и вот, меня одолевают смутные сомнения...

Вы считаете, что нужно задать все КЭ4 и считать именно так?

[27legion]

на мой взгляд, для портальной рамы необходимо учитывать жесткие узлы, т.к. она в данном случае является своеобразным ядром жесткости, которое не дает ферме "сложиться ромбиком" в поперечном направлении. Для всех остальных элементов назначить КЭ10 с шарнирами в обоих направлениях (в крестовой связи одну из ветвей задать без шарниров в узле пересечения с примыкающей ветвью).
Хотя опять же, все зависит от того, какие у Вас приняты сечения для элементов. Если для опорного раскоса соотношения высоты сечения к его длине меньше 10, то надо учитывать момент в узле. Для поясов из двутавров и прочих профилей, способных воспринимать изгибающий момент, я бы также шарниры не учитывал.

[crazy_diamond]

Сообщение от 27legion соотношения высоты сечения к его длине меньше 10

Спасибо, что напомнили.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от 27legion Если для опорного раскоса соотношения высоты сечения к его длине меньше 10

Спасибо, что напомнили... я считаю по мостовому снипу, там соотношение 1/15. но это как раз про мою расчетную схему. СТало быть- все КЭ10 вводить, и без шарниров! стало быть так правильно

[27legion]

таки да, для моста наверно стоит учитывать моменты в узлах, кроме связевых элементов

[crazy_diamond]

Сообщение от 27legion Если для опорного раскоса соотношения высоты сечения к его длине меньше 10, то надо учитывать момент в узле.

Пардон, а это из какого нормативного документа?

[27legion]

Сообщение от crazy_diamond Пардон, а это из какого нормативного документа?

Кузнецов. Металлические конструкции. Том 2.