| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
Разница в формулах только в том, что взяты разные системы отсчета в первой формуле все погруженно в воду и все что всплывает в одну сторону, все что хочет тонуть вдругую во второй все весит столько то на суши, ко всему надо будет приложить архимедову силу, тоесть сравнить с ней. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Грамотным решением будет утяжеление бочки помимо грунта на крыльях/вылетах фундаментной плиты ещё и обеднённым не сильно крепким бетоном в пустотах плиты. Но это стоит денег, которые не обосновать заказчику.
Считаю неправильным включать в удерживающую силу вес грунта в обваловке выше уровня планировки. Завтра эту обваловку срежут и забудут. Обыватели же не в курсе чего там нельзя. Неужели грунта на вылетах не хватает.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Считайте как говорили выше: обваловки еще нет, а котлован затопило сильным ливнем (ну вот как щас за окном льет ) и он пытается всплыть ----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- В любом случае возможен вариант когда материала заполнения отличного от воздуха нет, а вода вокруг резервуара есть
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900
|
Это ж какой объем бетона будет!!! При стандартных толщинах конструкций емкости , их общая масса составляет чуть меньше половины выталкивающей силы (850 и 1900 тонн соответственно).
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
+ в типовых проектах например на ж.б. резервуары запаса воды они делаются только частично заглубленными (как раз примерно на половину), а остальная часть - обваловка. Уж в обваловку то вода никак не пойдет и там грунт сухой будет
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Насчет случая затопления пустого на момент монтажа - наверно слишком маловероятно это, да и последствия никакие - всплыл и всплыл. Откачали, закопали.
Но вот сейчас одни тут цистерну воды привязывают к четырем блокам ФБС, из расчета, что 1/3 цистерны всегда будет с водой. Вот это как-то уже напрягает - это вода для стадиона, для полива газона и т.д. Как-то неумно по-моему рассчитывать на неисчерпаемость запаса - запас он для того, чтобы исчерпать когда-никогда. Понятно, что тоже маловероятно, но последствия-то иные совсем...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900
|
Добиваюсь как раз, чтобы приняли такой вариант. Еще в типовых проектах УГВ не на поверхности планировки )
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Julianna, невозможно чтобы не хватило грунта на крыльях. Ведь их вылет вы принимаете любой.
Ну а если не хватает принципиально много, то только пригруз. Вон, тощим бетоном, например.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 1
|
Виkтор, Здравствуйте, Виктор. Подскажите, пожалуйста, с какой книги Вы вставили выкопировку?
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 64
|
Здравствуйте.
Столкнулся с расчетом цилиндрического резервуара. Делаю по СП 22.13330.2016, п. 9.31. Вопрос возник в ходе расчета, связанный с весом грунта на обрезах фундамента. В моем случае грунт обратной засыпки на плите под резервуаром и над резервуаром нужно ли/можно ли брать в расчет? Речь о удерживающем весе 4957.229 кН. Думаю, при выдергивании грунт (в моем случае песок, плюс грунтовая вода на уровне 0-0.5) просто будет обтекать и даст всплыть резервуару. Скрины прикладываю. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 573
|
Я бы в запас принимал вес грунта только на полосах 1,05м и 0,75м, вес грунта над цилиндром всяко будет действовать по касательной и будет меньше, чем просто его объем на плотность, раза в 2 навскидку, а может и больше. Также следует думаю учесть взвешивающее действие воды на грунты, грубо отняв 1тс/м3 от его веса при естественной влажности.
Посмотрите этот типовой проект, лист с анкерными фундаментами, там для емкостей определенного объема берут объем бетона фундамента в 2,4 раза меньше, не особо полагаясь на вес грунта. http://prntscr.com/rjgzxv Последний раз редактировалось ник25, 20.03.2020 в 11:11. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,385
|
Можно принудительно или гарантировано его включить в работу. Раскатать горизонтально полотно геотекстиля/дорнита хорошей такой плотности поверху бочки прямо по габаритам котлована.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет подземного резервуара | Солнцеворот | Конструкции зданий и сооружений | 63 | 21.04.2021 20:30 |
Формула для расчета резервуара на всплытие | картинка | Конструкции зданий и сооружений | 16 | 11.11.2015 14:33 |
Расчет конструкции днища ж/б резервуара! | shutnic | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 20.12.2009 19:41 |
Расчет сборно-монолитного резервуара | жертва нашизма | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 26.08.2009 18:01 |
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad | Tlelaxu | SCAD | 9 | 31.08.2007 10:44 |