[hitman4447]

Проектирую вент-фасад из керамогранита. Столкнулся с вопросом выбора анкера для кронштейна. Вынос кронштейна 150мм.
Натурные испытания показали-усилие на вырыв анкера из керамзитобетонного блока = 550кгс. По тех.рекомендации количество анкеров на 1 м2-3шт. Вес 1 м2-32кг. Достаточно ли будут испытанного анкера. Высота здания 12метров (Белгородская обл.)

[drum]

Посмотри вот этот документ

[Bratello]

Ребят, подскажите по расчету.
Произвожу монтажные работы. После подписания договора дали проект, в котором указан анкер Хилти. А пересчитывать смету не хотят. Говорят привози любой свой анкер и показывай результаты испытаний.
На вопрос "А какая минимальная нагрузка на анкер?" отмалчиваются и требуют испытания.

Прошу помочь с простым расчетом, хотя бы ориентировочным, чтобы у поставщика запросить нормальный альтернативный Хилти анкер.

Имеем: жб монолит 200мм, минвата 160 мм, вентзазор 160мм и облицовочный камень 20 мм.

В кронштейне 3 анкера вертикально.

Какую нагрузку должен выдержать один анкер?

[hitman4447]

Bratello, Очень поможет вот эта штука. Пусть там и не алюминий, зато все представлено крайне доходчиво.
Однако если вы планируете замену проектного анкера на аналог, без натурных испытаний вам все равно не обойтись, тем более, что результаты испытаний придется прикладывать к актам скрытых работ.

[An2]

испытания на объекте не позволят установить расчетное сопротивление анкера в бетоне...так как для этого требуется (помимо стандартных испытаний) ряд специальных испытаний, учитывающих возможные отклонения и неточности при монтаже, наличие трещин в основании, влияние межосевых и краевых расстояний и др. (см. ГОСТ Р 56731-2015)

при выборе анкера обращайте внимание на наличие ТС (ФАУ ФЦС) и одобренных ими характеристик, необходимых для расчета по СТО 36554501-048-2016*.

испытания на объекте могут позволить оценить качество монтажа.

[Bratello]

Спасибо!

Примера жаль нет в файле...

[acontario]

Сообщение от An2 испытания на объекте не позволят установить расчетное сопротивление анкера в бетоне...так как для этого требуется (помимо стандартных испытаний) ряд специальных испытаний, учитывающих возможные отклонения и неточности при монтаже, наличие трещин в основании, влияние межосевых и краевых расстояний и др. (см. ГОСТ Р 56731-2015) при выборе анкера обращайте внимание на наличие ТС (ФАУ ФЦС) и одобренных ими характеристик, необходимых для расчета по СТО 36554501-048-2016*. испытания на объекте могут позволить оценить качество монтажа.

Не вводите людей в заблуждение! Как раз таки натурные испытания на объекте и позволяют установить расчетное сопротивление анкера в конкретном базовом материале.
ГОСТ и СТО которые вы привели здесь, разработаны для клиновых и клеевых анкеров. Здесь же речь идет о фасадном анкерном дюбеле. Регламентируется техническим свидетельством, испытания проводятся по методике СТО 44416204-010-2010.

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от Bratello Ребят, подскажите по расчету. Произвожу монтажные работы. После подписания договора дали проект, в котором указан анкер Хилти. А пересчитывать смету не хотят. Говорят привози любой свой анкер и показывай результаты испытаний. На вопрос "А какая минимальная нагрузка на анкер?" отмалчиваются и требуют испытания. Прошу помочь с простым расчетом, хотя бы ориентировочным, чтобы у поставщика запросить нормальный альтернативный Хилти анкер. Имеем: жб монолит 200мм, минвата 160 мм, вентзазор 160мм и облицовочный камень 20 мм. В кронштейне 3 анкера вертикально. Какую нагрузку должен выдержать один анкер?

Если вам выдали проект, там обязательно должен быть пункт с расчетом анкера. По вашему чертежу, там анкер Hilti HRD или HRV. Аналогов сейчас несколько, есть как наши, так и зарубежные аналоги. Вам нужен анкер в специальном покрытии или нержавеющий (оцинковка для наружных работ запрещена). Но в любом случае. без испытаний вам не обойтись.
Вот вам значения из тс Hilti.
Для HRD 10 не более 3,4 кН в бетоне, для HRV 10 не более 2,4 кН в бетоне.

[Bratello]

Сообщение от acontario Если вам выдали проект, там обязательно должен быть пункт с расчетом анкера. По вашему чертежу, там анкер Hilti HRD или HRV. Аналогов сейчас несколько, есть как наши, так и зарубежные аналоги. Вам нужен анкер в специальном покрытии или нержавеющий (оцинковка для наружных работ запрещена). Но в любом случае. без испытаний вам не обойтись. Вот вам значения из тс Hilti. Для HRD 10 не более 3,4 кН в бетоне, для HRV 10 не более 2,4 кН в бетоне.

Кругом ложь и обман.
Проект сырой, в нем нет очень многих параметров и данных, грызусь с заказчиком по каждой мелочи. Сроки идут, а работа еле двигается.

По анкеру сказали, что проектировщики якобы все рассчитали и указали хилти, а вы если хотите сэкономить проводите испытания. Но я полез в методички и в одном из документов четко указано, что проектировщики обязаны указывать анкер только после натурных испытаний. И эти испытания повесили на меня как на подрядчика.

Я нашел анкер Rawlplug за 18 р/шт. На испытаниях в бетоне он показал ~30кН. Не знаю нужна ли такая нагрузка в итоге, может можно что попроще применить, но сейчас некогда, несмотря на карантин мы работаем...

[acontario]

Сообщение от Bratello Кругом ложь и обман. Проект сырой, в нем нет очень многих параметров и данных, грызусь с заказчиком по каждой мелочи. Сроки идут, а работа еле двигается. По анкеру сказали, что проектировщики якобы все рассчитали и указали хилти, а вы если хотите сэкономить проводите испытания. Но я полез в методички и в одном из документов четко указано, что проектировщики обязаны указывать анкер только после натурных испытаний. И эти испытания повесили на меня как на подрядчика. Я нашел анкер Rawlplug за 18 р/шт. На испытаниях в бетоне он показал ~30кН. Не знаю нужна ли такая нагрузка в итоге, может можно что попроще применить, но сейчас некогда, несмотря на карантин мы работаем...

Не самый плохой вариант анкера. В нагрузку 30 кН, не верю, но да ладно. Это разрушающая нагрузка на испытаниях и по сути без обработки, она для вас бесполезна. В СТО, что я привел выше, есть методика обработки. По итогу эта нагрузка уменьшится раз в 5-7. Полученный результат сравните с нагрузкой из ТС и возьмите меньшую.

[Bratello]

Сообщение от acontario Не самый плохой вариант анкера. В нагрузку 30 кН, не верю, но да ладно. Это разрушающая нагрузка на испытаниях и по сути без обработки, она для вас бесполезна. В СТО, что я привел выше, есть методика обработки. По итогу эта нагрузка уменьшится раз в 5-7. Полученный результат сравните с нагрузкой из ТС и возьмите меньшую.

Нагрузку лично видел на приборе.
Спасибо!