[Евгений121212]

Добрый день! Прошу подсказать, нужно ли ставить подвижный шарнир у нижнего пояса фермы в расчётной схеме, чтобы нижний пояс был растянут? Все на сварке. Также в соответствии с 15.4.6 СП 16 "Прогоны покрытия с шарнирным креплением к фермам покрытия сверху нельзя считать элементом связи или распоркой" расчётная длина верхнего пояса из плоскости равна полной длине от колонны до колонны, если распорок нет, а горизонтальные связи под прогонами тут только по торцам здания?
И если у таких типовых ферм нижний пояс изначально задуман растянутым, а верхний сжатым, чем это обеспечивается в опорных узлах? Если болтами, то как?
Спасибо!

[IBZ]

Сообщение от Евгений121212 Там просто скрин от рсн, где кран слева и ветер дует слева направо, поэтому такие разные усилия, если кран и ветер убрать из рсн, то эпюры симметричные, не подумал об этом, когда выкладывал первый скрин)

Интересно, а как тогда в колоннах получились практически одинаковые продольные силы?.

Сообщение от Евгений121212 какую жёсткость тогда задавать, если делать опорные узлы ферм жёсткими?

Можно эквивалентную, определяемую по книге Н.С. Примак "Расчёт рамных конструкций одноэтажных промышленных зданий"1966 года издания. А проще посчитать на устойчивость по программе, если схема задана плоской. Причем, нужно смотреть только на расчётные длины колонн и игнорировать таковые для элементов ферм, принимая их по СП 16.13330.2017.

[qwer18]

Сообщение от Ильнур Ищите сами. Ищите сами

Норм подход, на сайте темы эти пережёваны

[CIE-engineer]

Сообщение от Евгений121212 Подскажите, пожалуйста, если я считаю раму с жёсткими узлами, то расчётная длина стойки в плоскости зависит от жёсткости ригеля, и в кристалле я выбираю (помимо пролётов, высот и жёсткости колонны) конкретную балку и соответствующую ей жёсткость, а какую жёсткость тогда задавать, если делать опорные узлы ферм жёсткими?

Да, вцелом, как и сказали, нужно просто вычислить эквивалентную жесткость ригеля. Наиболее подробно рассмотрение этого вопроса я встречал в Стрелецком, 61г. в главе с особенностями расчета поперечных рам. Там приведено несколько способов перехода к расчетной схеме с учетом уклона поясов, расположения оси ригеля, решетки и т.д.
В целях упрощения можно в этом же кристале, с некоторой хитростью, вычислить момент инерции фермы через определение геометрических характеристик составных сечений, сильно такое упрощение в расчете устойчивости колонн не скажется.

[qwer18]

Сообщение от CIE-engineer Стрелецком, 61г. в главе с особенностями расчета поперечных рам. Там приведено несколько способов перехода к расчетной схеме с учетом уклона поясов, расположения оси ригеля, решетки и т.д.

Это в спецкурсе или в учебнике, я не нашёл в учебнике. Можете сказать страницу?

[Ильнур]

Сообщение от CIE-engineer ... сильно такое упрощение в расчете устойчивости колонн не скажется.

В определении мю вообще не скажется. По праздникам вообще можно принять мю=1,5 для обеих колонн. Для всех сочетаний.
У автора на деле будет мю~1,1...1,2. Если колонна в фундаменте защемлена.

[CIE-engineer]

Сообщение от qwer18 Это в спецкурсе или в учебнике, я не нашёл в учебнике. Можете сказать страницу?

Это из учебника в местном даунлоуде, начиная со стр.500

Сообщение от Ильнур В определении мю вообще не скажется.

Это может быть очень ценное замечание, я подобным анализом не занимался

Сообщение от Ильнур По праздникам вообще можно принять мю=1,5 для обеих колонн

Можно и так, если для конкретного объекта квалификация позволяет оценивать такие вещи сходу. Для простых рам да, диапазон примерно таков, если не углубляться в частности.

[Ильнур]

Сообщение от qwer18 ...... Можете сказать страницу?

Не скажем. Вам вредно читать такие тонкости. Шутка.
Если серьезно, достаточно как на п.20. Вернитесь туда. Вычислять в уме J двух поясов на расстоянии h друг от друга наверно же умеете? Ну вот и все.
Суть: точно не нужно. Достаточно на глаз. СП допускает. Все равно Вы не будете же вычислять точнейшие мю=1,100874 для левой и мю=1,08963 для правой для сочетания С1 и т.д. до С17, и потом все это так и применять. А возьмете мю=1,2 для обоих на все времена. Правильно?
PS. qwer18 оказывается не Евгений121212. Извиняюсь.

[qwer18]

Сообщение от CIE-engineer Это из учебника в местном даунлоуде, начиная со стр.500

Благодарю, я не там смотрел, не дошёл до 500 страницы