[vl74]

Прошу помочь - в учебниках такая база считается шарнирной. Но уже второй раз вижу в проектах, что делают такие базы и не ставят связи в каркасах.
Смотрел серию по каркасу типа "Канск" там есть подобные базы и их принимают жесткими. Но связи все-таки ставят в направлении, перепендикулярном рамам.
Вопросы:
1. Можно ли считать подобную базу жесткой и при каких условиях?
2. Всегда-ли в одноэтажных зданиях нужно ставить связи. Если нет, то в каких случаях?

[Ильнур]

Сообщение от Бармаглотище ... раза в 2 запросто можно было это сделать легче

Где-то так. Моя контрольная цифра для этажных - 12 кг/куб.м. общего объема. Т.е. на вскидку V=10*16*10=1600 кубов, М=12*1600= 19,2 тн.
Но это число для V снега и II ветра (Башкирия), и при стандартной нагрузке на перекрытие. В мск должно быть чуть меньше.

[Krieger]

Сообщение от Бармаглотище консоль. на ней подкрановая балка висит.

И она крепиться к колонне в плоскости наименьшей жесткости? Так и 40К2 может не пройти...

[Бармаглотище]

Если честно - пофиг. Я в штампе КМ в соучастники не записан, а КМДшника крановые нагрузки в плоскости наименьшей жесткости не скребут вообще ни разу

[vl74]

Подниму тему.
Может ли каркас быть рамным в двух направлениях при шарнирной базе.
Сопряжение ригелей с колоннами жесткое в двух направлениях, база - шарнир в двух направлениях. Связей нет.

[IBZ]

Сообщение от vl74 Может ли каркас быть рамным в двух направлениях при шарнирной базе. Сопряжение ригелей с колоннами жесткое в двух направлениях, база - шарнир в двух направлениях. Связей нет.

Если отбросить соображения целесообразности и экономичности, то можно и так.

[ФАХВЕРК]

vl74, может.... а зачем?

[vl74]

Сообщение от ФАХВЕРК vl74, может.... а зачем?

Да я пытаюсь понять, зачем.
Чертежи не мои, не могу понять, чем оправдано такое решение.
Суть вопроса - жизнеспособность такого каркаса. Сейсмика 7 баллов.

[ФАХВЕРК]

Возможные опасения по поводу рамных каркасов - это чувствительность к осадкам, сложный монтаж особенно при отсутствии подготовительных работ по разбивке и геодезии...., высокое НДС самого каркаса в силу того сколько усилий бродит, морочные узлы... ни разу в жизни не сталкивался с необходимостью сделать его таковым.... и доставка горизонтальных усилий на фундамент - ветер, кран, сейсмика.... всё это отражается на базах и на решении по фундаменту.... надо оно или нет - решать инженеру. 7 баллов - это копейки....

[SetQ]

Сообщение от vl74 база - шарнир в двух направлениях

Шарнир из шара или шарнир только условный в ведомости элементов?

[Ильнур]

Насчет чувствительности: только что проверил полную раму 8 (h)х29 м на чувствительность на просадку в 10 см одной опоры. Прибавка момента в противоположной опоре к суммарному - около 10%.
Как бы существенно. Разность осадок в 10 см при пролете 29 м конечно слишком смело, однако во времени такое вполне...

[eilukha]

Сообщение от Ильнур на просадку в 10 см одной опоры

- ещё и крен фундамента повлияет.

[vl74]

Сообщение от SetQ Шарнир из шара или шарнир только условный в ведомости элементов?

Приварка колонны к закладной без траверс. В ведомости элементов нулевые моменты в колонне.

[Николай Г.]

Сообщение от ФАХВЕРК ни разу в жизни не сталкивался с необходимостью сделать его таковым

не факт что такого не может быть. Недавно делал рамно-связевой с шарнирной базой - фундаменты в плоскости некуда развивать. Ну и далее отказ от связей в угоду архитектуре вполне приводит к таким решениям. Другое дело что заказчику никто не объясняет все сложности на этом этапе.