|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
На практике в последние годы анализ устойчивости провожу в оба подхода: общую деформационку, и поэлементно по СНиП. Первый, как ни странно, провести технически проще и быстрее. Да и облажаться с расчетными длинами гораздо проще. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.12.2018
Краснодар
Сообщений: 145
|
Цитата:
Коллеги, а подскажите литературу, книгу, учебное пособие к ПО и т.п. с чего можно было бы начать изучение расчетов по деформационной модели стальных конструкций. Заранее благодарю. |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
Технически, для анализа устойчивости в нелинейной постановке наивысшего порядка, достаточно иметь Ansys и справку к нему. Теоритически, нужны довольно глубокие знания в теории устойчивости, упругости, прочности, методе конечных элементов и т.д. Эти знания дают возможность делать допущения (понижать порядок деформационных расчетов), позволяющие использовать их в практике проектирования, сохраняя при этом безопасность и надежность. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Но зачем каждую хрень так сложно считать? Тут уже проблему в теме сумели сделать даже с обычной рамой с защемленными стойками и шарнирно опертым ригелем. С этих расчетных длин сделали тут культ, как будто это краеугольный камень проектирования какой-то . Простые рамы считаются с помощью упрощенных мюшок. Сложные конструкции - только по деформированной схеме, танцевать с бубном используя мюшки тут смысла нет. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
а зачем считать по деформированной схеме? что мы хотим получить?
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~30 мин. ----- вот как решаете Вы по ж/б все? читаем и решаем , а почему в металле такое ----- добавлено через ~32 мин. ----- теория втрого порядка? и что :?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
С помощью деформационного расета считаются конструкции, в которых в процессе деформирования существенно изменяются усилия. Изменения эти происходят в общем в любых конструкциях, но как раз эта "существенность" и есть камнем предкновения и именно о ней все бы хотели, чтоб было хоть что-то указано в постсоветских нормах.
Но можно утверждать, что деформационный расчет подходит для любых конструкций как более сложная альтернатива нормативным методикам. Есть и примеры его частичного применения, которые применялись давно и успешно. Например расчет решетчатого ствола мачты на оттяжках. Он считается по деформированной схеме, определяются усилия в элементах и потом эти элементы подбираются уже обычным расчетом на центральное сжатие (растяжение). Причем тут вообще предельная гибкость? |
|||
|
||||
При том, что этот параметр нормируемый и обязан, по сему, присутствовать в расчёте.
Цитата:
|
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Пример: высокая решетчатая мачта. Она прямо нуждается в прямо расчете. Вообще непричем. crossing жестко попутал.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
А вот попытки ограничить ПГ флагштоков имеются, да.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Да не. N~0.
Цитата:
Геомнелин в лире/скаде - не панацея. Нужен еще физнелин, особенности динамики, и много чего еще. Я поэтому топлю за тупые мю. Мю=0.5...2. А что такое ПГ, я не в курсе.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062
|
Цитата:
Согласен. Но нужно помнить также о том что в сильно гибких стержнях (с гибкостью более 100, или 150 не помню точно) при расчете на центральное сжатие расчет по деформированной схеме (тоесть с учетом стрелы прогиба L/750+і/20) покажет более высокую несущую способность, чем идеализированній линейный эйлеровский с коэффициентом 1.3. Вот вам и пример того, как расчитывая более гибкий элемент по деформированной схеме вы садитесь в лужу (ну, это не к вам, Ильнур, непосредственно, конечно ). И это еще раз подтверждает необходимость оговорки всех этих вещей в нормах. Это больше уважаемому B0RGiR К его: Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Еще раз: расчет в ЛИРЕ дает 100% сходимость со сниповским при использовании геметрически и физически нелинейных КЭ (стержнями и оболчками считал) до гибкости 100 (или какой там), а потом просто линейный расчет с коэффициентом запаса 1.3 дает снова такую же сходимость. СКАД физически нелинейных расчетов не может воспроизвести поэтому тут он не помощник. Это обсуждалось тут много лет назад, к сожалению я забыл в какой теме и потерял свои выкладки. Но работает 100 процентно. Просто если так считать сооружение - помрешь от натуги и... голода ----- добавлено через ~5 мин. ----- Почти согласен. Только вот предел 2 маловат ----- добавлено через ~8 мин. ----- По флагштоках: Считаем на прочность как сжато-изгибаемые элементы, гибкость не ограничиваем, но если уж сильно печет - считаем на устойчивость двумя способами: 1) по деформированной схеме, 2) в линейной постановке. Практически всегда решающим окажется расчет на прочность. Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 01.12.2019 в 21:07. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
Цитата:
Т.е. завышает "идеализированній линейный эйлеровский" а не "по деформированной схеме (тоесть с учетом стрелы прогиба L/750+і/20)" |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчетная длина колонн стального каркаса многоэтажного здания | Volod'ka | Металлические конструкции | 65 | 22.02.2021 19:33 |
Расчетная длина колонн. Определение мю. Нужен совет. | nevada | Конструкции зданий и сооружений | 26 | 12.05.2014 18:08 |
Расчетная длина колонн | Алиса Селезнева | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 09.02.2011 11:35 |
Расчетная длина связи из одиночного уголка | Laki | Конструкции зданий и сооружений | 29 | 23.03.2009 11:26 |
Расчетная длина колонны | gad | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 25.04.2005 14:37 |