|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
06.07.2022, 09:36 | #1 | |
Замена высокопрочных болтов на обычные.
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 34
|
||
Просмотров: 2507
|
|
||||
и как следствие, балка будет работать по разрезной схеме, пролетный момент увеличится
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 34
|
То есть за счет отсутствия сил трения и большей деформативности стали обычных болтов надо считать что любой узел на не высокопрочных болтал нельзя считать жестким ? Есть ли ограничения при каком угле поворота узел можно считать шарнирным, ведь понятно что абсолютных 0 градусов не будет. Если такие рамки есть, планирую прикинуть узел в программе.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
Не из-за этого, а из-за того, что при применении болтов нормальной точности без контролируемого натяжения, чернота отверстий под болты, может сыграть с ригелем злую шутку превратив его из жесткоопертого в шарнирноопертый.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Зачем так пугать. Есть малая доля вероятности, что высокопрочные болты в проекте просто заменяют обычные срезные и работают на срез с той же чернотой. И все перераспределения момента уже учтены в расчёте... Тогда если станет больше - ну и что.
Автор же нигде не пишет, что болты фрикционные.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
Есть, но очень малая. Высокопрочные ставить на срез нет особого смысла. Высокопрочные есть смысл ставить там, где они предварительно натягиваются до "звона". А это фрикционные и фланцевые соединения.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
румата, да. И это должно быть написано, а не догадано. Пусть ТС учится спрашивать правильно. А то доколе ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Как это нет? они ж трудней срезаются.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам. |
||||
|
||||
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 34
|
В серии соединение фрикционное. Высокопрочные болты по гост 22353-77 то есть класса точности В. У Горева написано что работа соединения на высокопрочных болтах на упругой стадии происходи за счет сил трения между пластинами, после преодоления сил трений узел поворачивается до контакта болта с гранью отверстия и начинается упруго-пластичная стадия за счет сил трения между пластинами и сопротивления болта срезу т. 1 стр. 177. В серии 2.440-2 в. 6 и в. 7 есть интересные таблицы деформации узла от нагрузки, планирую взять эти таблицы за условный критерий, построить узел в программе и проанализировать к какой таблице можно отнести узел.
Если ли аналитические методики расчета податливости узлов ? Если ли критерии оценки податливости узлов (что бы отнести в расчетной схеме узел к шарнирному или жесткому) ? Последний раз редактировалось Moi Imena, 07.07.2022 в 04:17. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Если Ваш объект в Северной Корее и там нет заводов ВП-болтов, и имеется острейшая необходимость запроектировать именно болтовой жесткий (рамный) узел, то напрашивается толстофланцевое соединение без контролируемого преднатяга. Цитата:
Цитата:
Такой фигней, и то в научно-познавательных целях, можно заниматься, ставя вопрос наоборот - а насколько шарнирны обычные шарнирные узлы по сериям? В практическом проектировании есть или белые, или черные. Никаких цветных. А в чем проблема? Где-то собрали с неправильными болтами? С прецезионными болтами со сверловкой в сборе еще можно узреть некую жесткость. Но чтобы вот так вот...разве что с двойным запасом. т.е. половину болтов сдвинет, пока остальные не упрутся. Угол поворота максимальный (при отв. +3 и откл. центров отв. +2) - 10 мм наверху и 10 мм внизу. Т.е. например при 40 Б1 это 3 градуса. Что много - это шарнир, по критерию " а не рамный ли это узел". Ни разу не рамный. Для справки: угол поворота на опоре балки 40Б1 при нагрузке 5 т/м равен 0,6 градусов (перепроверить!).
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 07.07.2022 в 08:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.03.2016
Сообщений: 34
|
Результаты расчет численным методом https://ibb.co/8xnVMjC
Брать за критерий сравнение с табличками о которых я говорил ранее дело довольно относительное. А вот слава богу еврокод в этот вопрос вносит конкретику, график момента от угла поворота и градация вращательной жесткости. В обоих случаях узел на обычных болтах не относиться ни к жесткому ни к шарнирному. Кроме того в наших нормах сказано что фрикционное соединение используется в узлах с повышенными требования относительно недопущения деформаций. Для себя делаю вывод что для жестких болтовых соединений (на сдвиг) использовать буду именно фрикционное, а вам спасибо за соучастие. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Проблемы нет, для себя считаю необходимым обладать конкретикой в вопросах проектирования |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
И да - "конкретика" градации в евре тоже относительная. На деле переход плавный - от чистого шарнира к абсолютно жесткому. Но хорошо хоть что не 23 признака податливости.
__________________
Воскресе |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Усилие затяжки высокопрочных болтов фермы по серии 1.460.3-23.98 (на территории Беларуси) | stralok | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 05.11.2018 17:44 |
Выбор правильного значения усилия затяжки для высокопрочных болтов М30 | dik-son | Металлические конструкции | 8 | 21.10.2017 21:36 |
Замена узла стыковки колонн. Как уйти от высокопрочных болтов? | РТО4 | Металлические конструкции | 46 | 14.06.2016 16:00 |
Замена высокопрочных болтов на шпильки во фрикционном соединении | kot1066 | Металлические конструкции | 15 | 15.09.2015 21:35 |
Натяжение высокопрочных болтов | Leschka | Металлические конструкции | 1 | 05.02.2014 09:25 |