|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.11.2020, 07:53 | #1 | |
Стальные водопропускные трубы по ГОСТ 10704-91. Как принимать толщину стенки?
Екатеринбург
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 9913
|
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
|
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
Offtop: Не применяют такое на транспорте. Основная причина - отсутствие квалифицированных специалистов и необходимость присмотра. Частенько сооружения не осматриваются десятками лет, а уж такие как трубы - пока не начнет топить или провалится (смотреть то на них смотрят, но не видят))). Даже на больших мостах, где кажется и должно бы.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вот недалеко от моего дома теплосети ежегодно меняют на одном и том же месте трубу со стенкой 8 мм, прожигаемую электрокоррозией. "У нас специалистов нет". И не будет, ведь им каждый год за эту замену платят. А ведь в городе есть специальная служба "Подземметаллзащита", там всего 14 человек, но хватает на все газопроводы (они все защищены). А для разных футляров и водопропускных труб ничего сложного - один магниевый протектор (болванка длиной 600 мм, диаметр 165 с проводом), зарытая в грунт. Вот у нас отделение РЖД при любых пересечениях в техусловиях задает выполнение ЭХЗ. И делают. А проектировщикам это надо иметь ввиду. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
Вона как бывает. Вчерась только целый день развлекался с расчетом футляра. Раньше пальчиком в табличку тыкал и все. А теперь вот эксперт дотошный попался, по СП 32.13330.2018 п.6.7.7 расчет обязательно надо делать. Честно говоря в нормах указаний конкретных не нашел. Сделал какую-то залепу по ф-ле устойчивости круглоцилиндрической оболочки Саутуэлла-Папковича. По ней если совсем смешные толщины типа 5 мм и меньше не делать, все пролетает со свистом. Запилил в Лире модель с местными нагрузками на смятие, но там конечно жесткий перебор - типа 12 мм для какой-нибудь 350 трубы получается. Потом уже нашел вроде правильную методичку из типовых расчетов нефтегазопроводов - там как балка на упругом основании рассчитывается. Соответственно в немалой степени все зависит от геологии. Так что один раз посчитать вряд ли получится, т.к. экспертиза требует, и для них 2 мм разницы - "это важно". А про ЭХЗ да, рядышком написано в п.6.7.8 СП 32.13330.2018. Может кто какой ТПР на ЭХЗ подскажет?
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Серия 5.905-17.07
Простейший протектор на прилагаемой картинке. Но она для подземной трубы. Но если эксперт дотошный, может прикопаться и к тому, что нужны изыскания на электропроводность грунта. У нас даже "каблучок" был с таким прибором, сами проектировщики и замеры делали, с оформлением "изысканий". За них и деньги полагаются. Цитата:
И проблема всегда была в том, что заводы тонкостенных труб не катали и не катают. Стенка всегда слишком толстая "для прочности". А надежность толщина не добавляет, здесь все зависит от внешних условий. Трубы и 3 мм 20 лет стоят в сухих снаружи условиях. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 295
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Такие маленькие аноды вставляются и в бытовые электроводонагреватели. Съедается за год анод, предотвращая своей гибелью коррозию металла бака. Да, один протектор можно поставить на переход, хотя теоретически нужен расчет. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 39
|
Цитата:
А вот кстати, что касается гофрированных труб с оцинкованными листами - это туши свет. В основном, толщина стенки таких труб 2,5-4 мм. По нормам срок жизни таких объектов 50 лет... |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но север Тюменской не образец для всей страны. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
Причина всего лишь в логистике. Бросают трубы нефте- газопроводные, которые там под рукой всегда. Функционируют хорошо в битумной мастике? Вы это строителям нефте- газопроводов расскажите, которые зачем-то изоляцию на них делают совсем не мастикой и ту же ЭХЗ. Бюджет пилят небось )))
Что свидетельствует о явной не экономичности гладких труб. Срок службы гофро- пока чисто умозрительно-теоретический, в практике столько времени не прошло. Бывает сильно короче, из-за других причин. В части надёжности и отработанности им еще до вылизанного железобетона есть куда расти. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 39
|
Цитата:
Функционируют в составе дороги водопропускные гладкостенные трубы хорошо в битумной мастике, представьте себе. Не надо их путать с другими видами труб. Умозаключение "Бросают трубы нефте-газопроводные, которые всегда под рукой" неверное. Во-первых, трубы должны быть не б/у, об этом написано в СП 35.13330.2011. Во-вторых, инспектор Ростехнадзора вашу дорогу или сооружение не примет, и у заказчика возникнут проблемы с вводом в эксплуатацию. ----- добавлено через ~17 мин. ----- Не образец. Но привел автору топика пример, где можно использовать толщину в 10-12 мм для трубы 1-1.5 м в составе автомобильной дороги. Может ему пригодиться. Последний раз редактировалось alexey_ka, 01.12.2020 в 12:21. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Чем заменили отмененный ГОСТ 27579-88 Фермы стальные стропильные из гнутосварных профилей? | dik-son | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 29.10.2018 13:44 |
Заложил в КМ трубы по ГОСТ 10704-91, изготовитель изделия не доволен... | dik-son | Металлические конструкции | 10 | 06.04.2016 00:34 |
Расчет местной устойчивости стенки колонны из круглой трубы | engineer_a | Металлические конструкции | 1 | 16.10.2014 11:49 |
Нужно ли обязательно брать толщину линии проводки по ГОСТ 1мм? | grinyov29 | Электроснабжение | 36 | 05.01.2014 20:58 |
Существующие водопропускные трубы и инженерные коммуникации в Civil 3D | Рома | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 9 | 16.04.2011 15:45 |