Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как закрепить к ферме консольную балку.

Как закрепить к ферме консольную балку.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.02.2021, 14:39 #1
Как закрепить к ферме консольную балку.
stbastil
 
Регистрация: 23.02.2021
Сообщений: 8

Добрый день. Возникла проблема при проектировании здания, примыкающего к существующему. Нужно в уровне покрытия чем-то закрыть деф. шов, который в одном направлении 900 мм, в другом 1100. Ближе здание не придвинуть - мешают фундаменты. Покрытие здания из ферм пролетом 27м, опирающихся на фермы 12м, по серии Молодечно. Опирание ферм на ж/б колонны шарнирное. Ума не приложу, как выполнить к фермам закрепление консольных балок. 1 вариант набросала, но он очень смущает. Может здесь кто-нибудь сможет помочь.
Да, я не металлист, поэтому прошу не набрасываться с критикой, а именно помочь.

Вложения
Тип файла: docx Doc1.docx (57.5 Кб, 103 просмотров)

Просмотров: 1881
 
Непрочитано 23.02.2021, 19:15
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,702


Не смотрел приложенный файл.
Просто "приделать" - плохой вариант, будет крутить пояс фермы.
Надо довести консоль до второй фермы, сбоку или снизу прогонов.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.02.2021, 19:43
#3
stbastil


 
Регистрация: 23.02.2021
Сообщений: 8


В каждый узел крайней фермы привариваю балку с подкосом в нижний пояс фермы. Затем в этих местах от крайней фермы до предыдущей делаю вертикальную связь и нижний связь по нижнему поясу. Вот если как-то так?
stbastil вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2021, 20:12
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,676


Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
Вот если как-то так?
- только если ферму не жалко и людей под ней.
  1. Вдоль фермы надо продолжить пояс без стыков, с проверкой момента от консоли.
  2. В другом направлении надо прогоны из пролёта с перепуском на консоль делать без стыков.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
я не металлист
- главное чтоб не арх.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.02.2021, 20:36
#5
stbastil


 
Регистрация: 23.02.2021
Сообщений: 8


[quote=eilukha;1925241]- только если ферму не жалко и людей под ней.
  1. Вдоль фермы надо продолжить пояс без стыков, с проверкой момента от консоли. -
    не совсем поняла- вдоль фермы вы имеете ввиду под нижним поясом или что??? Какой пояс продлить?
  2. В другом направлении надо прогоны из пролёта с перепуском на консоль делать без стыков.

Изначально здание проектировалось без прогонов, но идея интересная.

----- добавлено через ~1 мин. -----

- главное чтоб н
stbastil вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2021, 20:48
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 8,676


Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
без прогонов
- всё пропало, т. к. внутри труб ферм вода.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2021, 20:54
#7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,702


Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
здание проектировалось без прогонов, но идея интересная
Ну так для этого случая можно прогон под поясом фермы пустить, я об этом писал уже
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2021, 07:10
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
...проектировалось без прогонов...
Но пирог и снег на чем-то лежат же...вот это "что-то" нельзя выпустить консольно? Это "что-то" на большом пролете держало же все - наверно это мощнявый профлист, да?
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2021, 07:21
#9
stbastil


 
Регистрация: 23.02.2021
Сообщений: 8


Конечно покрытие лежит на профлисте 114, который крепится без прогонов к фермам. Я же писала - все по серии Молодечно.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Но пирог и снег на чем-то лежат же...вот это "что-то" нельзя выпустить консольно? Это "что-то" на большом пролете держало же все - наверно это мощнявый профлист, да?


Нет, профлист консольно не выпустить. Длина здания 60м. И ни один профлист не выдержит
stbastil вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2021, 08:07
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
... покрытие лежит на профлисте 114, который крепится без прогонов к фермам....профлист консольно не выпустить. Длина здания 60м. ..
Я от природы немного туповат, поэтому недопонял - почему профлист нельзя выпустить в торец? Ну дальше фермы? на 1,1 или сколько там? Почему он не выдержит? Между фермами же выдерживает - там же не 2-3 м пролет, да?
И причем тут длина здания в 60 м?
Или Вы про выпуск вбок здания, а не в торец? Так та же мы уже вроде придумали, что просто ВП продлеваем и все...
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2021, 08:28
#11
stbastil


 
Регистрация: 23.02.2021
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я от природы немного туповат, поэтому недопонял - почему профлист нельзя выпустить в торец? Ну дальше фермы? на 1,1 или сколько там? Почему он не выдержит? Между фермами же выдерживает - там же не 2-3 м пролет, да?
И причем тут длина здания в 60 м?
Или Вы про выпуск вбок здания, а не в торец? Так та же мы уже вроде придумали, что просто ВП продлеваем и все...
Здание пристроено к существующему 2 фасадами. Существующее здание Г-образное. С одной стороны, что бы закрыть шов я просто продляю верхний пояс стропильной фермы (шаг ферм 4м), там консоль всего 950мм. С этой стороны проблемы нет. Проблема как закрыть шов в направлении перпендикулярном стропильным фермам. Подстропильную не вытащить - она и ниже и шаг 27м. Просто профлист выпустить - так консоль 1350 и длина здания 60м. Профлист не выдержит. Вот и спрашиваю здесь совета.
Пока есть вариант только выварить в каждый узел фермы балку с подкосом в нижний пояс. Затем в этих местах связать 2 фермы системой вертикальных и горизонтальных связей.
stbastil вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2021, 10:07
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
... Просто профлист выпустить - так консоль 1350
Это я способен понять.
Цитата:
и длина здания 60м.
Но это - нет. Возможно здание имеет "длину" по торцу, а не вдоль карниза. В-общем, непонятно, причем тут 60 м? Если профлист МОГ БЫ торчать 1350 на длине 1м (допустим такова ширина 1 листа), то он (они) могли бы торчать 1350 на любой длине - хоть 600 м или 6000 м....
Цитата:
Профлист не выдержит.
Это я понял. Правда я не понял, почему при шаге 4 м двухопорно Н114 выдерживает, а при 1,35 консольно не выдерживает? На опоре подламывается?
Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
Пока есть вариант...
Если Н114 на 1350 действительно "ломается" (непонятно почему?), то - да.
Второй вариант - опереть балочки-палочки на соседнее здание, обеспечив свободу по горизонтали.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2021, 10:51
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,867


Offtop: Какой-то невнятный узел. Ни планов ни разрезов... Экстрасенсы?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2021, 10:58
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
... Экстрасенсы?...
Почти.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2021, 11:10
#15
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,702


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Надо довести консоль до второй фермы, сбоку или снизу прогонов.
так
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 97
Размер:	33.1 Кб
ID:	234792  
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2021, 14:18
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
так
Особенно если там "4м". Пропустить около узла фермы...
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2021, 09:09
#17
stbastil


 
Регистрация: 23.02.2021
Сообщений: 8


Наверное на этом варианте и стоит остановиться. Единственное вопрос - как узел закрепления прогона выполнить? Через уголок к ферме???

----- добавлено через ~2 мин. -----
Ещё остаётся все таки вариант сделать по фермам прогоны и их и выпустить. Возможно это самый простой вариант. Останется только обосновать заказчику
stbastil вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2021, 09:11
| 2 #18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
Наверное на этом варианте и стоит остановиться. Единственное вопрос - как узел закрепления прогона выполнить? Через уголок к ферме???
Сначала ответьте на наши вопросы, будьте любезны. Хотя бы выложите СХЕМАТИЧНО ситуационный план - с указанием направлений профлиста, ферм и прогонов. Спасибо заранее.
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.02.2021, 09:24
#19
stbastil


 
Регистрация: 23.02.2021
Сообщений: 8


Этого хватит?
Вложения
Тип файла: docx Doc1.docx (202.1 Кб, 21 просмотров)
stbastil вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2021, 09:35
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от stbastil Посмотреть сообщение
Этого хватит?
Вполне.
Так почему не проходит Н114 вот так?:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Почему.png
Просмотров: 64
Размер:	85.2 Кб
ID:	234834  
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как закрепить к ферме консольную балку.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как закрепить монорельс к ферме из уголков xan1509 Металлические конструкции 7 02.08.2019 08:55
Как закрепить металлическую балку из двутавра к консоли жб колонны? andrey_konstr Металлические конструкции 4 29.07.2016 14:44
Как закрепить люстру весом 1т на металлическую балку. Nastya29 Металлические конструкции 30 16.02.2014 21:16
Подскажите, как лучше сделать консольную балку мар-ка Конструкции зданий и сооружений 67 20.06.2009 14:32
Терраса вокруг здания. Как закрепить балку. oolliiyy Конструкции зданий и сооружений 18 17.05.2009 23:00