| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Про указание защитного слоя на чертежах

Про указание защитного слоя на чертежах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2008, 02:46
Про указание защитного слоя на чертежах
deConstructor
 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 38

Доброе время суток. Наболел вопрос. Как указывать защитный слой бетона? А именно: Допускается ли вместо защитного слоя до поверхности арматуры - указывать привязку до центра стержня? Вопрос этот возник при армировании сетками подколонников фундаментов, где проще всего привязать центр стержня арматуры сетки.
Просмотров: 21906
 
Автор темы   Непрочитано 04.02.2008, 00:58
#21
deConstructor


 
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 38


Если посмотреть на средства фиксации для расположения арматуры в любом пособии по железобетону, то видно что они все служат для обеспечения именно толщины защитного слоя бетона, т.е. фиксаторами никак не отмерить расстояние от опалубки до оси арматурного стержня. Рисунки с фиксаторами так и называются: "Фиксаторы ...., обеспечивающие требуемую толщину S защитного слоя бетона". Можно делать выводы наверно. И вопрос не в том фиолетово стоителям или не фиолетово, мне важно знать как правильно.
deConstructor вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2008, 10:01
#22
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,091
<phrase 1=


RomansFather
Цитата:
До центра стержней ставлю размеры только в КЖИ или ведомостях деталей. А на сечениях конструкций ставлю защитные слои.
Упрощать надо чертежи, но в разумных пределах
Просмотрите свой чертеж еще раз )))
Уже писал. Защитный слой в ТТ.
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2008, 11:25
#23
Abzorbo

инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.01.2007
Киев
Сообщений: 740
<phrase 1= Отправить сообщение для Abzorbo с помощью Skype™


У нас, на Украине, пожарные требуют указание (как угодно) защитного слоя для монолитных конструкций. Лично я проставляю размеры до граней и ещё пишу примечания, что защитный слой такой-то.
__________________
Time and time again
I witness a birth of a new-born star.
I climb the highest mountain
To find the essence of a new era...
Abzorbo вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2008, 10:49
| 1 #24
kubik67

гл. констр.
 
Регистрация: 05.10.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 83


Всегда ставлю по осям стержней, а в примечаниях указываю толщину защитного слоя рабочей арматуры. Если сложный узел, то крупно разрисоввываю (М1:10), рисую стержни в масштабе, и указываю все размеры, которые могут понадобиться.
kubik67 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2009, 16:48
#25
Паша Шамрук


 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 6


Вроде читал в СП что для стержней (при условном обозначении) ставится всегда внешний размер, а для хомутов - размеры внутренние. Я сам всегда рисую арматуру в 2 линии и проставляю вседа только защитный слой арматуры.
Паша Шамрук вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2009, 17:20
| 1 #26
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


до оси + в общих указаниях текстом защитный слой.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2009, 17:38
#27
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Цитата:
Сообщение от Паша Шамрук Посмотреть сообщение
Я сам всегда рисую арматуру в 2 линии...
Мазохист

Для AIII ёлочку прочерчиваешь?
Liam вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2009, 23:40
#28
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Liam
В Project Studio CS R4 и AutoCAD Structural Detailing 2009 арматура автоматом так чертится.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 02:36
#29
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,091
<phrase 1=


Цитата:
5.123. На рабочих чертежах железобетонных конструкций или в пояснительной записке к ним должны быть указаны:
...
г) толщина защитного слоя бетона для рабочей арматуры, а также необходимость установки соответствующих фиксаторов, обеспечивающих проектное положение арматуры, и их виды;
Пособие к СНиП. Толщина защитного слоя указывается в Технических требованиях
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 06:58
#30
Capiton


 
Регистрация: 11.03.2009
Тюмень
Сообщений: 109
<phrase 1=


Указывать защитный слой нужно так, чтобы тебя однозначно поняли все, кто возьмет в руки твой чертеж: не вполне компетентные, подслеповатые, не обремененные интелектом. На чертеже можешь привязывать хоть центр стержня, хоть его край(но всегда однообразно), а в тех. указаниях к листу опиши, что ты привязал. Постарайся найти предельно понятные и однозначные слова.
P.S. Не люблю проектировщиков выдающих на объект неоднозначные чертежи. Он видите ли высмотрел вчера в нормах, что ЭТО должно быть только ТАК, а тот факт, что даже его коллеги по комнате не в курсе ( про стройку я уже не говорю) его не интересует.
Capiton вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 07:51
#31
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


мы под размером пишем - защ.сл
lee вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 09:05
#32
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Capiton Посмотреть сообщение
Указывать защитный слой нужно так, чтобы тебя однозначно поняли все, кто возьмет в руки твой чертеж: не вполне компетентные, подслеповатые, не обремененные интелектом. На чертеже можешь привязывать хоть центр стержня, хоть его край(но всегда однообразно), а в тех. указаниях к листу опиши, что ты привязал. Постарайся найти предельно понятные и однозначные слова.
P.S. Не люблю проектировщиков выдающих на объект неоднозначные чертежи. Он видите ли высмотрел вчера в нормах, что ЭТО должно быть только ТАК, а тот факт, что даже его коллеги по комнате не в курсе ( про стройку я уже не говорю) его не интересует.
Принципиально правильная позиция. Такие принципы должны двигать инженером при принятии им решений по оформлению чертежей и документов, предназначенных для СТРОИТЕЛЬСТВА, а не для формального отчета .
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 13:48
1 | 1 #33
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


ГОСТ 21.501-93
ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ, п.3.3.12
3.3.12. На схему армирования монолитной железобетонной конструкции наносят:
1) ....
2) ....
3) размеры, определяющие положение арматурных и закладных изделий и толщину защитного слоя бетона.

Наносить расстояние до ц.т. арматуры трудоемко для конструктора и не имеет смысла для прораба. Для прораба важно знать подставку какой высоты он должен сделать из цем-песч р-ра или какие пластмассовые фиксаторы он должен заказать.
А для пожарников в ответе на замечание достаточно дать схему на которой одновременно указан и защитный слой и расстояние до цт. арматуры.
Romka вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2013, 20:04
#34
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 395


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Для прораба важно знать подставку какой высоты он должен сделать из цем-песч р-ра или какие пластмассовые фиксаторы он должен заказать.
Хоть тема и стара но объявляется благодарность человеку за этот ответ. Остальным напомню что это для вас линия это просто линия а в природе она имеет материальное положение. Все ваши указания защитных слоев до центра это лишний повод для спикуляций на объекте между например технадзором и прорабом. Арматура если вы не в курсе это далеко не круглый профиль вы ради интереса со штангенциркулем её померьте, уверяю вас в каждом месте результат будет разным. Поэтому и проверяют диаметр стержней путем складывания 5 стержней в ряд, замером длинны и делением его на 5, только так вы убедитесь что перед вами например 14 диаметр а не 12. Как вы мне предлагаете сантиметр на середину прикладывать? Я очень Вас прошу в чертежах конкретно указывать защитный слой до металла, это всегда будет понятно всем, не забывайте есть определенные нормы на увеличение и уменьшение величины З.С. и когда эта величина указанна до оси стержня то каждый начинает что называется тянуть одеяло на себя Спасибо!
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2013, 10:31
#35
Bogdanus1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.01.2008
Киев
Сообщений: 62
<phrase 1=


Я всегда на чертежах указываю расстояние до края арматурного стержня. То есть толщину защитного слоя.
__________________
Истина никогда не торжествует - но её враги однажды умирают :drinks:
Bogdanus1 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2013, 10:45
#36
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


А требование ГОСТа о обозначении стержней арматуры толстой линией на схемах армирования распространияется на узлы?
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2013, 12:21
#37
kulvazab


 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А требование ГОСТа о обозначении стержней арматуры толстой линией на схемах армирования распространияется на узлы?
Offtop: /Посмотрите чертёж 32 из "Пособия по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжёлых и лёгких бетонов без предварительного напряжения арматуры (к СНип 2.03.01-84)". Показаны все толщины, видно какой стержень впереди, а какой сзади... И это всё в 1984г. рисовалось руками. А теперь сравните аналогичный рисунок из аналогичного Пособия 2005г.
Вложения
Тип файла: pdf Изображения толщин стержней.pdf (143.5 Кб, 487 просмотров)

Последний раз редактировалось kulvazab, 22.05.2013 в 12:54.
kulvazab вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2018, 09:19
#38
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 741


ГОСТ 21.501.-2011 стр.21 рисунок 4 - указана защитный слой до поверхности арматуры.
dallaev вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Про указание защитного слоя на чертежах

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск