| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Конструкция плоской кровли с использованием профлиста. Возможно ли?

Конструкция плоской кровли с использованием профлиста. Возможно ли?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.01.2009, 17:28
Конструкция плоской кровли с использованием профлиста. Возможно ли?
MAryOKO
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9

Здавствуйте, У меня возникла делема. Суть такая, выбрала для диплома жилое 9-ти этжное сдание, у которого плоская кровля из профлиста. Угол наклона 1.5%. Водоотвод внутренний.
Конструкция: Металлический профнастил - т. 0,7мм;
Обрешетка из брусков - 50х50 мм;
Стяжка цементно-песчаная т.50-179 мм;
Гидроизоляция - 1 слой рубероида;
Железобетонная плита покрытия т. 260 мм;
Плиты на основе базальтового волокна т. 100 мм

Возможно ли такое?
В литературе не встичала, чтоб профлист использовали для устройства плоских кровель жилых домов.
Просмотров: 28834
 
Непрочитано 22.01.2009, 13:34
#21
Jek


 
Регистрация: 18.07.2006
Стольный г. Омск
Сообщений: 56


На мой скромный взгляд, при малых уклонах кровля из железа не приемлема (ни металлоцерепица, ни профлист, ни прочее подобное).
Сваять-то в принципе можно, но, как говорит один сатирик, если вас не интересует результат.
И железо на крышу я подумывал бы прилепить имея уклон градусов тридцать примерно. Спокойно лепил бы градусов с тридцати пяти. А это, как мне кажется, далеко от плоскости-горизонтальности)))

А на тему мембран неплохо рассказывают здесь. Ну или Гуглсёрч --> "кровельные мембраны".

Ремонтируются они элементарно - тем же горячим воздухом приплавляется заплата на дырку и всего делов.
Jek вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2009, 13:59
#22
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


в моей практике было несколько случаев примения заказчиком профлиста при уклонах порядка 5 градусов, но это были одно- двухскатные кровли без каких либо проходных элементов и с наружным водостоком. продольные и поперечные стыки проклеивались ЕПДМ лентой.
Ulan_am вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2009, 16:23
#23
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170


Извините нас.... Мы сами не местные...
В общем архитектуру я сдавал давно, терминалогию уже подзабыл. Так что простите если что неправильно обзову...
Мне доводилось на практике делать плоские крыши из профлиста, так что хотелось бы добавить свои 5 копеек:
1. Данную крышу можно сделать так: Листы укладываются волной вдоль стока волны. Для "гидроизоляции" двух соседних листов перехлест в одну волну таким образом, чтобы двойной слой металла был в верхней точке волны. Между перехлестывающимися волнами гидроизоляция из мастики. По длине листы должны быть цельными. по стыкам плоскостей (вроде называется ендова) под профлист лоток, по которому вода будет поступать к водоотводу. НО!!!! Есть одна маленькая тонкость: Как не гидроизолируй стык между двумя листамами профнастила (перехлест волны) как только вода дойдет до верха волны, вода пойдет под профнастил. Проверено на практике. То есть вы должны в единицу времени отводить столько же воды сколько попадает на крышу иначе будет потоп. Боюсь что вам это не удастся, т.к. вся вода отводится к центру крыши, В общем посчитайте конечно, чтобы при самом сильном ливне слой воды был не более 50 мм (при учете, что половину площади займет верхняя часьт волны. Но боюсь вы утоните. Если бы уклон был от центра к краям, профлист прокатил бы, а так...
2. Волна профлиста долже быть не менее 75мм. Иначе под весом воды или снегу профлист прогнется, образуется лужа, и как только ее глубина сравняется с высотой волны - потоп. Из личного опыта: при волне около 30 мм и обрешетке с шагом 2м крыша изумительно течет.

В общем применение профлиста для диплома с заданными условиями в принципе возможно... Но если в коммисии не будет практика. Иначе завалят. А на практике в данных условиях профлист применять нельзя (ну если только для красоты, поверх настоящей гидроизоляции).

По поводу типовых альбомов: Заходите на сайт производителья, так обычно есть и размеры и как применять и типовые решения как профлиста, так и обвески.
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2009, 19:56
#24
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


Насколько я зная профнастил выпускается длиной от 6м. По заказу до 12м. В снипе кровли есть указание что можно не делать вообще уклон если профлист перекрывает полностью участок кровли.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 09:42
#25
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


Профлист применять на такой кровле-изобретать велосипед.
Обрешетка деревянная на 9 эт здании-абсурд.
Почему не сделать стандартную мягкую кровлю ?
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 09:58
#26
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


Цитата:
Сообщение от Розмысл Посмотреть сообщение
Насколько я зная профнастил выпускается длиной от 6м. По заказу до 12м.
катается любой размер в диапазоне от 0,3м до 12м, причем 12м это скорее транспортное ограничение.
Ulan_am вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 10:57
#27
Johnsay


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 64


Здравствуйте, хотелось бы услышать мнение проектировщиков и практиков по поводу следующей кровли:
сверху-вниз:
-профлист;
-2 слоя биэласта;
-деревянная обрешетка 25;
-брус 200х50 с шагом 1 м с засыпкой керамзитом на 150 мм (воздушная -вентилируемая прослойка 50 мм);
- пароизоляция 1 слой
-ж/б плита покрытия ребристая.
Кровля плоская, уклон 2%, длина скатов - 2 ската по 12 м, водоотвод наружний организованный.
Возможен ли такой вариант??
Johnsay вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 11:21
#28
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


лучше так, имхо:
-2 слоя биэласта;
-ц.п. стяжка.
-керамзит на 150 мм
- пароизоляция 1 слой
-ж/б плита покрытия ребристая.

в любом случае не понятно зачем по битумному покрытию ложить профлист.
либо тогда уже делать полноценную скатную кровлю из профлиста с нормальным уклоном

Последний раз редактировалось Ulan_am, 25.06.2009 в 11:26.
Ulan_am вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 11:28
#29
Johnsay


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 64


Согласен что так лучше. Но имеет ли право существовать такой тип кровли?? Дело в том что заказчик уперся именно в такую кровлю, потому что у него на доме "такая кровля 10 лет прослужила даже без воздушной прослойки".
Профлист заказчик хочет положить чтобы защитить битумное покрытие от внешних воздействий.
Полноценная скатная кровля невозможна из-за архитектурных соображений.
Johnsay вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 11:35
#30
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


если у него денег дурных много
а так имеет вообщем-то.
два момента только - биэласт наплавлять на дерево не получится, на мастику разве ложить. и кровельный ковер потом будет протыкаться саморезами что тоже не есть гуд.
и если уж начнет где то протекать, то хрен отремонтируешь.
Ulan_am вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 11:36
#31
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


Цитата:
Сообщение от Johnsay Посмотреть сообщение
Профлист заказчик хочет положить чтобы защитить битумное покрытие от внешних воздействий.
Можно и червонцами застелить...
Как будете крепить профлист, что бы не повредить битумное покрытие?
k2lom вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 11:47
#32
Johnsay


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 64


Саморезами с уплотнителем, пока других вариантов нет. У заказчика же вообще новая идея - вместо профлиста использовать оцинкованный стальной лист плоский, просто приклеить его к биэласту... по-моему это вообще бредовый вариант.
Что вы на это скажете??
Johnsay вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 11:51
#33
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


MAryOKO, Johnsay, гляньте этот документ
http://dwg.ru/dnl/4516

Последний раз редактировалось motor-serg, 25.06.2009 в 12:08.
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 11:53
#34
Johnsay


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 64


motor-serg, какой документ?
Johnsay вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 11:59
#35
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Например, ЕПДМ (резина) применяли в больших объемах. Дырки лечатся локально просто - есть праймеры, клеи и прочее.
Но была такая проблема - т.к. мембрана тонкая, в некоторые моменты времени изнутри (мембрана приклеивается или пришивается не сплошным образом) на поверхности мембраны появлялся конденсат, и вся эта вода, направляясь по стяжке к трапу, находила дырку (обычно у трапа - даже если трап сложный двойной) и замачивала потолок. Все ищут дырку в мембране и не находят.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 12:09
#36
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


дабы не было конденсата должна быть качественно сделана пароизоляция.
Цитата:
У заказчика же вообще новая идея - вместо профлиста использовать оцинкованный стальной лист плоский, просто приклеить его к биэласту...
классическая защита битумных покрытий - это гравийная засыпка толщиной пару-тройку сантиметров; дешево, надежно и практично, и не надо ничего изобретать.
Ulan_am вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 12:14
#37
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


Цитата:
Сообщение от Ulan_am Посмотреть сообщение
гравийная засыпка толщиной пару-тройку сантиметров
-лучше не придумаете.
k2lom вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 13:15
#38
Johnsay


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 64


motor-serg, спасибо за документ, полезное пособие!

Ну может быть кто-нибудь встречал такой вариант с металлической кровлей по битумному покрытию?? может быть есть неудачные примеры??

Пытаюсь отговорить заказчика от этого варианта... но дедушка упертый оказался, сам себе на уме... и ничего не него не влияет, ни нормы, ни советы практиков. Как с этим бороться?..

Последний раз редактировалось Johnsay, 25.06.2009 в 13:24.
Johnsay вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 13:50
#39
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


Johnsay, задайте себе и заказчику вопрос - какая цель в применении металла по битумному покрытию. Я вижу только одну-поддержка отечественной металлургии в трудное время на отдельно взятой стройке.
Предположим, что это так, вы патриоты и пр. Тогда возникает вопрос с конструкцией такой кровли, а именно - как закрепить металл?
1. Саморезы - они уплотняются только к металлу, а в том месте где саморез пробьет битумный слой у вас гарантированно образуется течь, тем более, что таких отверстий сотни и тысячи.
2. Наплавить сталь к рулонному материалу горелкой не выйдет, так как у наплавляемых материалов слой битума находится внизу, а вверху стеклосетка близко, которая просто прогорит. Приклеить на битумную мастику тоже не вариант - кто даст гарантию на срок службы такой склейки и на то что через 3-5 лет стальные листы не преврататься в воздушных змеев.

Исходя из этого разрабатывать такую констукцию не просто бессмысленно, но и дорого и сложно.

Посыпка щебнем местных пород фр. 5-20 на горячую битумную мастику - метод, который применяется успешно десятилетиями. Зачем изобретать велосипед без руля, но из золота?

ПС Как вариант-закатать поверх асфальтом, видел такое, серию и состав пирога не знаю.
k2lom вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2009, 14:00
#40
Johnsay


 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от k2lom Посмотреть сообщение
Johnsay Зачем изобретать велосипед без руля, но из золота?
А у нас вся стройка так идет, заказчик - великий изобретатель, хочет подешевле и побыстрее, а получается наоборот. А потом еще на нас проектировщиков всю вину сваливают...

Последний раз редактировалось Johnsay, 25.06.2009 в 16:03.
Johnsay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Конструкция плоской кровли с использованием профлиста. Возможно ли?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена плоской кровли на скатную на промздании. Aleks ManaeFF Конструкции зданий и сооружений 28 20.06.2012 09:58
Аварийный перелив с плоской кровли (нужна информация и узлы) sess Конструкции зданий и сооружений 3 25.09.2008 14:02
Конструкция кровли из металла! Michail Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 02.07.2008 15:34
Конструкция Кровли. 13forever Конструкции зданий и сооружений 7 07.02.2008 17:16