|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.05.2019, 23:59 | #1 | |
Подвесные перекрытия. Какие могут быть проблемы с несущими (на растяжение) брусками?
Регистрация: 15.05.2019
Сообщений: 19
|
||
Просмотров: 3775
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Ничего толком не ясно. Нарисуйте схему узла. Непонятен сам смысл Вашей затеи. Почему надо подвешивать к ригелям, а не класть на них? Из чего стены? Ригели в холодной зоне? В каком регионе строительство? Вообще, о каком объекте речь - коттедж?
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2019
Сообщений: 19
|
Цитата:
Все разумно-доступное дерево по 6м, поэтому по верху делаем бетонный арм-пояс и "встроенные" в него 2 ригеля, получаем возможность использовать балки перекрытия по 4..5м. Но армпояс делаю в самом верху, уже выше потолочного утепления, балки же, несущие это утепление, хочу "подвесить" к ригелям на вертикальных подвесах. Рассматриваются два варианта - композитные профили (уголки)... но это дороже... и простые деревянные бруски, скажем 50х50. Каждый брусок сверху крепится на шпильке к жб ригелю, а снизу тоже на шпильке к бруску крепится балка перекрытия. Нагрузка по расчету примерно 200 кг (тупо - растяжение). Вопросы: 1. можно ли передать эти 200 кг на брусок 50х50 через простую шпильку (d12)? не вырвет ли повдоль волокон? может, как-то конструктивно подкрепить? 2. как поведет себя деревяшка, проходящая вертикально сквозь чердачное утепление из тепла в холод, со временем... может, как-то обработать? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2019
Сообщений: 19
|
ну я так и делаю. два ригеля - как раз и есть "основные балки", которые разрывают 13-метровую длинную сторону дома на три куска по 4-5м,
и вот по этой длине и пойдут обычные деревянные балки (ну или просто доски 200х50). металл не годится потому что тупо передаст мороз снаружи внутрь помещения. нужен нетеплопровдный и хорошо работающий на растяжение материал. хотелось бы дешевую деревяшку, но видно придется для спокойствия ставить композитный профиль. какие есть еще варианты? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Вообще-то, все соединения деревяшек на нагелях (шпильки - их частный случай) рассчитываются и конструируются. Никто от фонаря не делает (за исключением кровельщиков-халтурщиков по коттеджам). В стропильных конструкциях многие деревянные элементы работают на растяжение вдоль волокон (те же затяжки) и ничего не вырывает. СП 64.13330 от пункта 7.13 и далее в помощь. Без расчета можно только сказать, что одной шпильки мало, даже, если несущая способность обеспечивается (п.7.19 того же СП) и брусок 50х50 весьма хлипок. Минимум доска 50х100 и нагели в 2 ряда (или больше). Пропитка от гниения обязательна, выбраковка материала по качеству (сучки, косослой, трещины) тоже.
Но само решение мне не сильно нравится (подвесить балки снизу). Последний раз редактировалось иваниваныч, 21.05.2019 в 11:03. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 261
|
Цитата:
Согласен! |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Даже, если подвесить балки снизу, то подшивать непосредственно к ним потолок (например, из ГКЛ) нельзя - балки кривые и вид будет ниже среднего (потолок волнами). Все равно нужна подсистема под балками. А, если так, то никто не мешает уложить балки сверху на ригели, а подсистему подвесить к ним снизу на тяжах.
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2019
Сообщений: 19
|
... балки вверх, а "подсистему" (для ровного потолка) вниз на тяжах... так важно, кто и как держит утеплитель! в моем случае он насыпной (перлит), и все-равно его вес передавать на балки (как?) - так не проще ли то, что я предлагаю?
по брускам 50х50 в качестве подвесов - понял: не только у меня есть к ним "недоверие" (несмотря на формальный расчет). наверное, действительно, надо "разориться" на композитный уголок. кто-то что-то имеет сказать на счет этого материала? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Надо думать о всей конструкции перекрытия сразу (и об отделке тоже), а не только о балках. Ну подвесите Вы их, а дальше что?
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2019
Сообщений: 19
|
Цитата:
кстати, к преимуществам "подвеса" балок перекрытия отнесу отсутствие точек "опирания" деревянных балок на пеноблок (у меня 400 плотность... "просто так" не положишь!), отсутствие потерь утепления в таких местах (вырезы в блоках как никак) - да и работы много... а если подвесить балки к ригелям, ИНТЕГРИРОВАННЫМ в жб армопояс по всему периметру - нагружение от балок передастся на точки сопряжения ригелей с армпоясом - а там пятно опорное будь здоров, почтитай весь армопояс, если он достаточно жесткий сделать - у меня там будет 250*200 мм и каркас из 16 или 18 арматуры... Последний раз редактировалось _mmv_, 25.05.2019 в 13:34. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какие могут быть сложности с опиранием на известняк оолитовый? | Алексей_Л. | Основания и фундаменты | 3 | 09.11.2018 23:31 |
Какие варианты могут быть по усилению аварийного перекрытия из мелкоразмерных элементов | riva | Обследование зданий и сооружений | 3 | 29.12.2015 13:03 |
Какие могут быть варианты устройства цоколя? | Конструктор проектов | Основания и фундаменты | 1 | 10.09.2015 16:12 |
Какие могут быть варианты усиления кирпичной кладки? | Belyakov Ruslan | Обследование зданий и сооружений | 12 | 16.05.2015 11:15 |