[Jane_0]

Люди добрые!
Объясните, пожалуйста, почему Asw - это всего лишь 2 стержня - ну если смотреть рисунок из СП. Я понимаю, что есть определнная расчетная зона , арматура которой считается расчетной. НО почему учитывается только с одной стороны и только как бы по одной линии?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Jane_0 НО почему учитывается только с одной стороны и только как бы по одной линии?

Но это не так. При определении Fsw,ult (формула 6.101) присутствует периметр u.

[Armin]

)))
Есть подозрение, что это стёб.

На всякий пожарный, вдруг и вправду всерьёз.

Asw - площадь сечения поперечной арматуры с шагом sw, расположенная в пределах расстояния 0,5h0 по обе стороны от контура расчетного поперечного сечения по периметру контура расчетного поперечного сечения;

[Jane_0]

вам смешно))) а я голову ломаю сижу))
что делать-то с Аsw??

Но это не так. При определении Fsw,ult (формула 6.101) присутствует периметр u.

то есть там вся арматура учитывается? вокруг колонны?


Asw- площадь сечения поперечной арматуры с шагом sw расположенная в пределах расстояния 0,5h0 по обе стороны от контура расчетного поперечного сечения по периметру контура расчетного поперечного сечения;


а к чему тогда эта фраза в СП?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Jane_0 то есть там вся арматура учитывается? вокруг колонны?

Ну если сначала определяется интенсивность армирования на 1 п.м., а затем умножается на количество метров по периметру, значит вся в пределах ho.

[Jane_0]

Сообщение от SergeyKonstr Ну если сначала определяется интенсивность армирования на 1 п.м., а затем умножается на количество метров по периметру, значит вся в пределах ho.

чтобы определить интенсивность на 1п.м нужно учесть всю арматуру, попадающую в этот погонный метр? не так ли?

[Armin]

Ну ежели и вправду непонятно, тады смотрим примерчик.
Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона без предварительного напряжения арматуры (к СП 52-101-2003)
Пример 40.

[Jane_0]

было бы понятно по примерчику - почему так)) не было бы этого вопроса, неужели не понятно)))))

[SergeyKonstr]

Сообщение от Jane_0 чтобы определить интенсивность на 1п.м нужно учесть всю арматуру, попадающую в этот погонный метр? не так ли?

Не обязательно. Можно количество ар-ры, приходящееся на сечение, перпендикулярное линии контура продавливания, поделить на шаг этой арматуры.

[таи]

Сообщение от Jane_0 Объясните, пожалуйста, почему Asw - это всего лишь 2 стержня - ну если смотреть рисунок из СП.

В downloаd есть две программы по продавливанию, они любого вмиг довезут до места назначения.
А учить "географию" по СП еще Разработчик давным давно не советовал - можно заделаться "инвалидом" на голову на этом продавливании, будь оно неладно.

[Jane_0]

постараюсь это переварить))))))
то есть в СП нет никаких ошибок?
по сравнению со старым СНиПом уж очень все усложнилось)))))))))

Сообщение от таи В downloаd есть две программы по продавливанию, они любого вмиг довезут до места назначения. А учить "географию" по СП еще Разработчик давным давно не советовал - можно заделаться "инвалидом" на голову на этом продавливании, будь оно неладно.

воистину_!!
да уж...блин ,у меня прям с диплома эта тема тянется))

[Armin]

На самом деле раньше (в доСПшную эпоху) всё было на много понятнее.
Было коротко и ясно Asw - сумма всех площадей хомутов пересекающих боковые грани пирамиды продавливания.
СПшники понятие "пирамиды продавливания" похерили и учёт хомутов переиграли.
По этому поводу почитай статейку Габрусенко (см. вложение).
Ежели и после этого будет не понятно ... Ну чтож. Ещё какой-нибудь источник тебе найдём. ))
PS: Восклицательные знаки из названия темы убери, дабы модераторов не нервировать.

[Jane_0]

да, мне вот физика и не была понятна) в институте мы считале по пирамиде, и вопросов не было , а теперь одни голые формулы...жуть...и никто ничего не понимает(

спасибо за статейку)

[Armin]

Ну и ещё информация.
Закрепим, значится.
Кодыш Э.Н. Никитин И.К. Трекин Н.Н.
"Расчёт железобетонных конструкций из тяжёлого бетона по прочности, трещиностойкости и деформациям" 2010
Глава 3.5 Расчет по прочности на продавливание.

[Jane_0]

спасибо-спасибо-спасибо!

[ander]

Кто разобрался с расчетом на продавливание?
Смотрю СП и мне не понятны индексы в формулах, такое ощущение, что они все наоборот поменяны. Помогите разобраться.
Ну, во-первых, если момент инерции рассматривается относительно оси X, то величина в кубе (вспоминаем определение геометрических характеристик и сопромата), входящая в формулу, д.б. с индексом Y (ф.6.112), т.е. перпендикулярна рассматриваемой оси.
Далее (ф.6.113) рассматривается добавка, так вот половина высоты (т.е. расстояние до оси вращения) может рассматриваться только для участков, параллельных рассматриваемой оси и отстоящих от нее на эту самую половину, и если площадь контура Lx*Ly, то половина высоты относительно оси X есть 0.5Ly и индексы, должны быть тоже изменены.

Дальше больше, опустим дальнейшие формулы, хотя в них те же проблемы и дойдем еще до места с очевидными проблемами - ф.6.121, здесь нужно выбрать/найти минимальный момент сопротивления, но, позвольте, он имеет место быть только относительно оси Y (Y1), а никак не относительно X, ведь в формуле используется расстояние до краевых точек вдоль оси X.
Ну и ф.6.122, соответственно, самый простой случай - относительно оси симметрии, но ось симметрии, она же ось, относительно которой и нужно определять момент сопротивления - относительно оси X.

Может, выпущены исправления ошибок? Что-то я в шоке..
Интересно, как работают все программы, написанные под алгоритм СП.

Добавлю картинку:

----- добавлено через ~9 мин. -----
и не понимаю я еще, почему используется деление на 6, а не на 12, что-то я подзабыл? - здесь понятно, это 2 участка, поэтому 12 сократилось на 2, получилось 6.

[ander]

Одно стало ясно, в СП принято "особое" обозначение вместо общепринятого, но все равно придется разбираться..

[GIP]

Сообщение от ander но все равно придется разбираться.

лучше разбираться на посчитанном примере....

[ander]

Сообщение от GIP лучше разбираться на посчитанном примере....

к сожалению, не могу согласиться. Посмотрел пример в пособии, в котором присутствует ограничение "напряжений", полученных от моментов, т.е. не более "напряжений" от силы, но об этом ни слова в самом СП.

[tutanhamon]

Вот это ограничение в СП (п. 6.2.46)