[сергей maloy]

помогите правильно определить прогиб конструкции подвесного потолка: два уголка 50х5 сваренные между собой, длина 2,5 м, на них опирается дощаттый настил толщ.25 мм и утеплитель из минваты плотносотью 35 кг/м3 толщ. 140 мм, снизу подшивается гипсокартонные листы, мне необходимо проверить проходит ли по прогибу данные уголки, если будет подробный отчет с формулами или подробным описанием буду очень рад)) просто очень важно, заранее благодарен. P.S. надо ли учитывать вес двух уголков при сборе нагрузке, и берется нормативная или расчетная нагрузка? Нужно еще учесть временную нагрузку т.е человек который будет ходить по дощатому настилу примерно 1,2 кН,

[Ильнур]

Сообщение от сергей maloy ... два уголка 50х5 сваренные между собой...

Как конкретно:[, П, Х, Z, вплотную, с расстановкой, через планки, сухарики...
И шаг самих "балок"...

[инж-конструктор БАМ]

приложите схему и состав потолка

[сергей maloy]

конструкция потолка:
1. Минват-140мм.
2. Пароизоляция
3.Дощатый настил-25мм
4. Угоки 50х5 (сваренние между собой в плотную, на них опирается этот весь пирог)
5 Гипсокартонные листы (подшивается снизу)
Длина получаемой балки 2,5 м, шаг уголков 2,0 м.

[инж-конструктор БАМ]

на 2м доски 25мм и человека не выдержат

[Бармаглотище]

Это монтажная нагрузка (100 нормативных кг на площади 10х10см в любом месте конструкции, гамма цэ 1,2). При этом прогибы не нормируются, если память не изменяет, расчет по 1 группе предельных состояний.

[сергей maloy]

я настил считал по 2 сочетанию (пост.+времен, взяв чела 1,2 кн расчетная, доски толщиной 25мм прошли) а уголки проверить по прогибу не могу, как правильно

[Бармаглотище]

Сообщение от сергей maloy а уголки проверить по прогибу не могу, как правильно

Простенький алгоритм.
1.) Считаете момент инерции составного сечения (любой учебник по сопромату, начало)
2.) По формулам того же учебника находите расчетный момент от нормативных нагрузок
3.) Затем, по тому же учебнику, определяете фактический прогиб (без учета монтажника).
4.) Сравниваете с предельным (1/150, скажем)
5.) Гордитесь собой.

[сергей maloy]

а как насчет монтажника?) почему его не учитывать, формула прогиба как я понимаю зависит от вида загружения, в моем случае это равномерно распределнная + временная сосредоточенная (монтажник)

[Бармаглотище]

Потому, что монтажник там не ползает постоянно. Он залез, смонтировал и слез. Прогибы ушли.

Ограничение же прогиба у вас будет по эстетико-психологическим факторам, во время эксплуатации.

[сергей maloy]

значит уголки пройдут?) по прогибу. А нагрузка qн берется с учетом веса уголка?

[Pier Dun]

может, поможет...
Собери нагрузки на погонный метр спаренных уголков(нормативные), выложи здесь - будет расчет(какова толщина и кол-во слоев г/картона?)
если будет подробный отчет с формулами или подробным описанием буду очень рад))
Буду жжуть как рад, если будет то, о чем я выше написал

[сергей maloy]

утеплитель+ пароизоляция+ настил= 0.228 кН/м2+ надо учесть вес одного слоя гипсаря+вес уголков

[Pier Dun]

1). "Гипсаря" бывает разной толщины:
Гипсокартон (ГКЛ гипсокартонный лист) — это листы композитного материала специального назначения, которые состоят из гипса по середине заклеенного с обеих сторон прочным картоном. Листы гипсокартона длиной 2,5 или 3 метра, шириной 0,6 или 1,2 метра и толщиной 6,5; 8,0; 9,5; 12,5; 14,0; 16,0; 18,0; 24,0; 29,0 мм. Самые популярный и часто применяемый гипсокартон толщиной 9,5 мм и 12,5 мм.
2). Шаг(расстояние между ними) спаренных уголкофф?

Сообщение от сергей maloy утеплитель+ пароизоляция+ настил= 0.228 кН/м2+ надо учесть вес одного слоя гипсаря

Сообщение от Pier Dun Собери нагрузки на погонный метр спаренных уголков(нормативные

[сергей maloy]

qн=0.198 кН/м, гипс.листы ГКЛВО 4000х1200х9.5 , шаг уголков 2.0 м

[kulvazab]

Сколько разговоров про веса и массы. Площадные, объёмные, погонные... И даже временами точечные.

Хороший свод правил к теплотехническому СНиП. Лист "строительные материалы"

[сергей maloy]

правильно ли я посчитал

[АС_В]

что-то я не понял из-за чего сыр-бор...
1. Нагрузка есть постоянная и временная
потолок и т.п. это постоянная
люди... я так понимаю это временная... которая должна быть принята по табл.3 СНиП 2.01.07-85
Далее находим погонную нормативную (равномерно распределенную), а прогиб по первой части ф-лы в миниатюре
Монтажника можно не учитывать по той простой причине, что на стадии монтажа временной нагрузки не будет,
а постоянная + временная заведомо больше постоянная + монтажник (в данном случае)
2. А собственно почему предельный прогиб 1/135? здесь вроде как более логично 1/150
п.2.в табл.19 СНиП 2.01.07-85

[сергей maloy]

значит монтажника не учитывать и прогиб считать по первой части формулы, можно конкретную формулу просто я уже запутался(

[Бармаглотище]

Сообщение от АС_В Монтажника можно не учитывать по той простой причине, что на стадии монтажа временной нагрузки не будет, а постоянная + временная заведомо больше постоянная + монтажник (в данном случае)

Монтажника при расчете прогибов по эстетико-психологическим в любом случае учитывать не нужно, на мой взгляд (когда есть монтажник - нету эксплуатации помещения и, следовательно, посетителей, которые и психуют от лицезрения провисших конструкций).
Их надо учитывать при расчете на прочность/устойчивость. А также при ограничении прогибов по технологическому или конструктивному фактору.