| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Как-раз считаю такой каркас.
Возникает много вопросов. 1. В местах упора связей (внизу колонн) возникают дикие моменты порядка 12т, при том, что максимальная нагрузка на такой-же узел по оси Z около 7тонн. При подстановке этих моментов получаются дикие фундаменты. 2. Учитывая в схеме все прогоны они начинают выполнять роль распорок. В этом случае ригели по верху колонн становятся сечением таким-же как и стеновые прогоны. 3. При сейсмике почему-то все усилия возникающие в стержнях очень маленькие, хотя собраны из статических. В сейсмическом загружении все усилия гораздо меньше чем в загружении где сумма этих самых нагрузок из которых состоит сейсмическое загружение. |
|||
|
||||
Положительно! Однако в зависимости от типа кровли пролет совершено разный. Например, при голом профнастиле или сборной панели он равен расстоянию между саморезами ~300-500 мм, при деревянной же обрешетке - полной длине прогона. По поводу заводских сэндвич-панелей здесь была большая перепалка - поищите С этим, кстати, неразрывно связана тема определения пролета для расчет на Фи-балочное.
|
||||
|
||||
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 457
|
Цитата:
1. Длительная снеговая нагрузка 2. Кратковременная снеговая нагрузка |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
если взять длительную снеговую, то её можно брать с понижением на 0.5. А если кратковременную то с полным значением. Я редко различаю это - включаю её как полное расчётное значение.
А по общему вопросу темы - я б стараюсь ограничиться плоской рамой. В большинстве случаев этого достаточно. Пространственную схему реже использую - из неё удобен экспорт в DXF для заготовок схем расположения конструкций.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Нормы , конечно, написаны для того, чтобы их соблюдать. Но (о чём далее напишу - разговор отдельный) на расчёт много времени не дают и поэтому я быстро без размусоливаний собираю нагрузки по максимуму и закладываю их в расчётную схему. О чём справедливо заметил IBZ - расчёт должен быть понятен эксперту. И пусть даже написан от руки.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Если сейсмика то пространственную схему надо собирать. Или хотя бы один блок температурный.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
В случае с сейсмикой - скорее да! За пространственную схему.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Цитата:
А как связи вручную считаются? Если рассматривать пространственную схему, то наблюдается увеличение моментов в уровне заделки колонн от торцов к середине здания (по его длине). Если вы рассматриваете плоскую раму, то получаете максимальный момент на колонне, который возможно будет даже больше того, который получен по пространственной схеме. Во всяком случае у меня так получается. Может я что-то неправильно задаю и в работу включены те элементы, которые включать в нее нельзя? |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 37
|
В лире задается полная схема каркаса (включая кровельные прогоны). Пространственная схема не служит для определения жестокостей прогонов или их прочности, не служит для расчета ферм, - это можно просчитать и сделать подбор на плоских моделях. Пространственная схема нужна для определения перемещений конструкции (перекосов) и характера форм колебаний (частоты, периоды), при воздействии динамических нагрузок, которые формируются как массы из постоянных загружений РСУ. При расчете на динамику нужно обязательно анализировать результаты РСУ и формировать отдельные загружения РСН. Обязательно нужны сочетания нагрузок для наихудшего положения крана, в центре секции или вблизи деформационно-температурного шва. Так как основную горизонтальную (сейсмическую) нагрузку воспринимают колонны, обычные типовые решения армирования не могут быть реализованы. В пространственной расчетной схеме нужно обязательно учитывать грунтовые условия для анализа усилий в сваях. Методом подбора расчетных сечений элементов и просчитав с десяток расчетных моделей можно прийти к требуемым результатам по деформациям здания. Анализируя усилия возникающие в узлах конструкции возможно моделирование отдельных узлов конструкции рассматривая нагрузки на фрагмент и моделируя узлы из объемных элементов.[IMG]<a target="_blank" href="http://***********/F/s005.***********/i212/1009/14/13e4a6a2e003.jpg.html"><img src="http://s005.***********/i212/1009/14/13e4a6a2e003t.jpg" ></a>[/IMG] [IMG]<a target="_blank" href="http://***********/F/s003.***********/i202/1009/2e/13ad7c47b127.jpg.html"><img src="http://s003.***********/i202/1009/2e/13ad7c47b127t.jpg" ></a>[/IMG]
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360
|
Да, но на крайние опоры меньшая нагрузка, соответственно они меньше деформируются. Промежуточная опора больше деформировалась (не упала, а прогнулась). Если рассматривать настил идеально жестким, то средняя опора бы и вовсе не работала (если бы крайние были надежные), но так как реальному настилу до идеальной жесткости далеко, то прогибаясь вслед за этой самой промежуточной опорой, он (настил) продолжал бы оказывать давление, при этом чуть больше включив в работу крайние опоры. Мне так кажется
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет устойчивости каркаса в SCAD | vv | SCAD | 10 | 13.05.2019 13:56 |
Расчет каркаса здания в серии 1-020 | PBaga | Конструкции зданий и сооружений | 48 | 21.11.2013 14:43 |
Поверочный расчет каркаса | medved | Расчетные программы | 16 | 01.06.2010 08:33 |
...расчет металлического каркаса в лире... | Datche | Лира / Лира-САПР | 3 | 22.04.2010 19:09 |
Расчет каркаса с заполнением в Лире | dlyareg | Лира / Лира-САПР | 7 | 20.04.2005 15:47 |