[ИванМоскалев]

Здравствуйте!Сразу извиняюсь за такой глупый вопрос, уже и справку читал несколько дней и в интернетах искал,но никак не могу разобраться. Итак, имеется некоторая уонструкция, модель которой уже создана в Абакусе. Так же имеется акселерограмма(уже загружена в абакус).Так вот теперь нужно получить спектр отклика для какого либо узла..как это сделать?Просто в модулях расчета есть только расчет на готовый спектр, а мне этот спектр как раз таки нужно посчитать. Заранее всем огромное спасибо.

[CAE_Engineer]

Сообщение от 7404307 Достаточно сказать, что в расчетных схемах от японцев были ошибки с закреплениями, жесткостями и т.д., несоответствия чертежей и моделей.

не так давно я решал две задачи для японских компаний в области МК и геомеханики - могу сказать что требования с качеству расчетов и степени детализации очень серьезные!

после этих проектов - мне ОЧЕНЬ СЛОЖНО ПОВЕРИТЬ - что японцы проектируют "кое-как"....

[Kot2012]

Сообщение от CAE_Engineer в погоне за скоростью и девизной - появились "инженерные" - или как говорят "упрощенные" методики - которые со временем обрели статус "законов и нормативов"..

За бугром также стараются применять инженерные упрощенные методики, так как считают что сложные методики это удел ученых. Но за упрощенными методиками стоит большой обобщеный экспериментальный материал или это апроксимация многочисленных численных экспериментов по сложным моделям, проверенных на специальных экспериментах.

[CAE_Engineer]

Сообщение от Kot2012 За бугром также стараются применять инженерные упрощенные методики, так как считают что сложные методики это удел ученых. Но за упрощенными методиками стоит большой обобщеный экспериментальный материал или это апроксимация многочисленных численных экспериментов по сложным моделям, проверенных на специальных экспериментах.

ну не нужно только ерунду писать то?

какие там обобщения, если на пример есть металлическая ферма - у которой ЗНАЧИМЫХ параметров может быть не одна сотня!

Вы сами то хотя бы раз принимали участие в натурных экспериментах?

если это реальный - качественный эксперимент, да тем более НАТУРНЫЙ - а не на уменьшенной модели - это как минимум год работы целой лаборатории, при условии что все люди обучены - т.е. имеют квалификацию и есть необходимое оборудование!

да только наклейка и торриторовка датчиков занимает несколько месяцев!

Вы где видели эти самые МНОГОЧИСЛЕННЫЕ ОПЫТЫ?

проведенный эксперимент - потом ГОДАМ обсасывали - диссертации писали!

Вы себе представляете СКОЛЬКО СТОИТ натурный эксперимент на реальной модели?

Кто и когда давал "МНОГО" реальных конструкций гробить на экспериментах?

и потом - прежде чем проводить эксперимент - его надо спланировать - т.е. написать методику - куда , что и сколько клеить?
перевожу:
куда - это значит определить наиболее значимые места
что - это значит каких диапазонов будут измерения - так как чем ближе "к реальности" - тем точнее измерение.
сколько - кол-во датчиков и каналов регистрации не бесконечно

а что бы ответить на все эти вопросы - надо сделать весьма детализированную мат.модель - и на основании полученных результатов - писать план работ для проведения натурного эксперимента




апроксимация многочисленных численных экспериментов по сложным моделям - это как?

Вы сами то хотя бы одну сложную модель то делали?

даже одна такая модель - это год работы!


что-то пустое словоблудие в теме пошло.....

[7404307]

Сообщение от Kot2012 За бугром также стараются применять инженерные упрощенные методики,

а я и не говорю, что так неправильно или "не делают" - я тут с позицией CAE_Engineer тоже не совсем согласен, впрочем мое мнение вообще дело десятое...

[CAE_Engineer]

Сообщение от Kot2012 За бугром также стараются применять инженерные упрощенные методики, так как считают что сложные методики это удел ученых.

а эта "мудрость" откуда?

интуиция подсказывает?

применять то они конечно применяют..., но с умом!
и применение этих "инженерных" методик - никоим образом не снимает ЛИЧНОЙ - уголовной и финансовой ответственности с конкретного инженера!
а потому - этот самый конкретный инженер - из чувства здравохранения - если чувствует что не может взять на себя ответственность - не берется за решение этой задачи!

[Kot2012]

Сообщение от CAE_Engineer Вы сами то хотя бы раз принимали участие в натурных экспериментах?

Очень много, правда я машиностроитель, и эксперименты были и сложнее и дороже, примерно 15 статей теоретических, около 20 а.с., в том числе и с внедрением, сто с хвостиком листов в монографии, не считая отчетов по НИРам, где я был ответственным исполнителем, отчеты по ОКР и т.д.
Я нигде не утверждал, что это полноразмерные модели. А в части остального из Вашего поста по части экспериментов, едва ли Вы можете мне сообщить что-то новое.

Сообщение от CAE_Engineer а эта "мудрость" откуда? интуиция подсказывает?

Видел в интернете по теме сейсмоизоляции и упрощенные методики, и очень сложные, даже чересчур, не всегда сложная модель отражает реальный объект.
А уж по своей части расчетные методики, и инженерные и сложные для проверки упрощенных, и методики экспериментов разрабатывал сам. Так что не стоит делать поверхностных заключений по поводу квалификации.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от CAE_Engineer и применение этих "инженерных" методик - никоим образом не снимает ЛИЧНОЙ - уголовной и финансовой ответственности с конкретного инженера! а потому - этот самый конкретный инженер - из чувства здравохранения - если чувствует что не может взять на себя ответственность - не берется за решение этой задачи!

Наверно из чувства самосохранения? А так очень страшно. Правда боязнь взять на себя ответственность мне не свойственна, а поскольку отказов по моим разработкам не было ни разу, то и с финансированием (в том числе и экспериментов) не было проблем (пока был СССР).

[грунт ПГС]

Сообщение от Kot2012 правда я машиностроитель, не было проблем (пока был СССР).

Тогда вы можете назвать автора технической идеи и номер его изобретения. См. скриншот.
И при СССР и сейчас у специалистов ЦНИИСК не было проблем по отчуждению интеллектуальной собственнности у инженеров без регалий.
Которых "специалисты" рассматривали и рассматривают как планктон.
Доглотались, пока не подавились.

[Kot2012]

Сообщение от грунт ПГС Тогда вы можете назвать автора технической идеи и номер его изобретения. См. скриншот.

Видно плохо, не разобрать деталей. Смахивает на некое фиксирующее устройство с пиротолкателями.В этом классе своих а.с. нет, соответственно и патентов не смотрел.Кинематику вообще проектировал, оказалась удачной, внедрена, используется до сих пор, но а.с. не оформлял, так как считал, что все подобное уже известно.

Сообщение от грунт ПГС И при СССР и сейчас у специалистов ЦНИИСК не было проблем по отчуждению интеллектуальной собственнности у инженеров без регалий. Которых "специалисты" рассматривали и рассматривают как планктон.

Я понимаю, что у Вас обоснованный зуб на ЦНИИСК. Но в то время перли статьи, а.с. не только ЦНИИСК. Из личной практики - первые годы после института а.с. особенно не увлекался, жалко было время, были случаи, когда поговоришь с непосредственным начальником, а он потом а.с. накропал с единоличным авторством,перестал ему чего-то объяснять и все.В средненькие а.с. включал соавтора, который оформлял(50/50), самому лень было.Серьезные уже позднее,писал сам, в соавторы включал своих сотрудников,которые проектировали и выпускали КД, чтобы им было интереснее и кого нибудь из тяжеловесов(чтобы премии за внедрение были побольше).По части статей, если по экспериментальным работам- включал основных лиц - участников, если теоретические- или один , или с научным руководителем. Начальники непосредственные также мечтали стать теоретиками и залезть в соавторы, однако получили разик отлуп на научно-технической секции отделения и больше не совались. Прищемить то меня сильно не могли, я в своей части был монополистом.Правда в должности и.о. нач.сектора продержали 1,5 года - нач.отдела мечтал, что я накропаю ему диссер.

[CAE_Engineer]

все это конечно хорошо, НО:
строительная техника импортная....
на дорогах импортные автомобили....
в российских домах импортная бытовая техника и импортная электроника...
компьютеры из импортных комплектующих...
в небе России самолеты летают импортные, да и летчики как-то все больше и больше иностранные на этих самолетах...
лекарства в аптеках - тоже большей частью импортные - особенно если это хорошие лекарства
продукты питания, фрукты и овощи - все больше и больше импортные
и так далее....

ну никак не видно - даже малейшего намека на развитие хотя бы одной отрасли в России....

м.б. какой-то климат в России не благоприятный для созидания и производства полезной для людей продукции?

[Ayvengo]

Во всем виновата проклятая нефть и другие ресурсы. Пока воротилы экономики думают только о том, как бы побольше выкачать и продать, отечественные наука и производство так и будут на задворках. Была бы востребованность, ну а строить можно при любом климате и практически в любых условиях. Строительство - такая отрасль, которая первая прореагирует на необходимость развития отечественного производства, а за ней потянется и наука. Нашим дедам удалось из разрушенной страны создать государство №1-2 в мире. А сейчас для нормального развития необходимо поменять менталитет с "продать" на "создать". Вопрос, есть ли воля для этого у имеющих власть и средства?

[Kot2012]

Сообщение от CAE_Engineer м.б. какой-то климат в России не благоприятный для созидания и производства полезной для людей продукции?

Почему - в разных темах форума уже многократно обсуждалось, повторяться не хочется, да и форум не на социальные темы.
Вообще, если есть желание пообщаться, заведите какую-нибудь тему типа способы повышения сейсмостойкости зданий, сейсмоизоляция и т.д.(с удовольствием пообщаюсь), а в этой теме автор уже не появляется, считая для себя уже бесполезной.
А в части перспектив, гляньте в интернете-Степан Демура, некоторым прогнозам как то даже не верится, хотя может он и прав, во всяком случае интересный человек, правда иногда нужно знать финансовую терминологию, что бы воспринимать информацию.

[CAE_Engineer]

Сообщение от Ayvengo Нашим дедам удалось из разрушенной страны создать государство №1-2 в мире.

это МИФ - или пропаганда МИФа

увы, но с 1917 года Россия никогда не была даже в первой половине списка промышленно развитых стран...

не нужно выдавать желаемое за действительное.....

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Ayvengo Во всем виновата проклятая нефть и другие ресурсы.

какая "замечательная" мысль....

следуя этой "мысли" население Эмиратов или Норвегии должно повеситься?!

ан нет!

живут же там совсем не плохо....

[7404307]

Сообщение от CAE_Engineer живут же там совсем не плохо....

только вот катаются на импортных машинах, летают на импортных самолетах, покупают ну никак не норвежскую или эмиратскую бытовую технику, да и компы там - никак не местные... И большинство продуктов привозные - ну не растут фрукты в пустыне... А пробовали курицу в Норвегии? Мороженная, привозная... Вот рыба да, отличная с икрой. Как у нас в Магадане.

[CAE_Engineer]

Сообщение от 7404307 только вот катаются на импортных машинах, летают на импортных самолетах, покупают ну никак не норвежскую или эмиратскую бытовую технику, да и компы там - никак не местные... И большинство продуктов привозные - ну не растут фрукты в пустыне... А пробовали курицу в Норвегии? Мороженная, привозная... Вот рыба да, отличная с икрой. Как у нас в Магадане.

4 аспиранта из Мурманского университета 3-ий год живут в Норвегии - заканчивают там аспирантуру - я им послал только что по скайпу Вашу "записку" - извините , но вот ИХ ответ:

это придурок какой-то писал, который в Норвегии сам никогда не был и познает жизнь в других странах по 1-ому каналу....

[7404307]

CAE_Engineer, придурок это вы, уж извините.
А Норвегия просто одна из моих любимых стран, говорю как есть - люблю туда ездить. И знакомых у меня там работаем много, в том же мультиконсалте и т.д.

[CAE_Engineer]

от себя советую почитать хотя бы вот это:

ПОЧЕМУ В НОРВЕГИИ САМЫЙ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ?
http://titus.kz/?previd=1999&type=mnen


http://gotoroad.ru/best/indexlife
Таблица уровня жизни стран мира 2013



Предлагаем вам ознакомиться с буржуйским взгядом в виде таблицы уровня жизни населения стран мира за 2013 год.

Россия за 2013 год повысила свои позиции на 1 пункт. А показатель Свобод упал аж на 32 пункта.

Казахстан опустился на 47 место. Украина же, за год поднялась на 7 позиций с 71 на 64 место. А что, устроил революцию, парализовал столицу на 3 месяца - и сразу уровень жизни в гору! =)

Лучшая страна по уровню жизни населения в 2013 году - Норвегия