Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Почему пакеты шуршат?

Почему пакеты шуршат?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2011, 18:22 Почему пакеты шуршат?
#1
Кочетков Андрей

Regular Java Developer
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 4,813


Заинтересовался вдруг вопросом: почему пакет шуршит при его деформации?
А другой пакет не шуршит?
Полазил в интернете - вариантов ответа не нашел.

Теперь сижу, ломаю голову.
Как вариант могу предложить такой вариант: при деформации пакета возникает множество локальных потерь устойчивости микрокусочков пакета.
Этот процесс сопровождается множественными резкими колебаниями воздуха, которые в сумме создают шуршание.

Интересно, какие еще могут быть варианты?
__________________
Приглашаю в мой Телеграм-канал: t.me/middle_java
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 20:01
#2
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Какие пакеты? Целлулоидные? Полиэтиленовые? Бумажные?
Пакеты специально шуршат, чтобы человек в ярости изорвал их в клочья.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 22:21
#3
Makswell

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,254


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Пакеты специально шуршат, чтобы человек в ярости изорвал их в клочья.
Offtop: [зануда]Вопрос был не "зачем", а "почему".[/зануда]
Makswell вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 22:27
#4
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


из-за трения поверхностей?

add чтоб расплавить мозг, мне хватило этой цитаты )))
we have concluded that the phenomenon
'rustle' in violin tones is induced by the radiation in the
neighbourhood of resonance modes A0, T1, and C3
which usually lie in the regions from 260 to 290 Hz,
http://zvuk.hamu.cz/vyzkum/dokumenty/Lit59.pdf
__________________
Страх лишает свободы выбора.

Последний раз редактировалось retromancer, 31.03.2011 в 22:49.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 22:48
1 | #5
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,558


Мало или совсем нет пластификатора. Издают звук (резонируют) поверхности тонколистового материала.
forMA вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2011, 22:54
#6
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


А какая разница, зачем или почему? Давай, Makswell, приплети сюда что-нибудь типа уравнений Максвелла или Шрёдингера. Замечу тебе, что твоё выпячивание некоторых познаний, никаким боком не привязанных к ничтожным по существу темам, - вот что, на самом деле: занудливо.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.03.2011, 22:54
#7
Кочетков Андрей

Regular Java Developer
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 4,813


Трение - это вариант.
Но есть такие материалы, которые шуршат при простой деформации, без трения.

Можно предложить такую модель:
поверхность пакета - это совокупность элементов, связанных друг с другом связями, различных типов: шарниры, жесткие связи.
Элементы - это пластины.
При деформации пакета происходит взаимное перемещение элементов.
Т.е. мы начинаем перемещение пластин, связанными по периметру с другими пластинами.
Такая сложная система явно не предполагает плавных взаимных перемещений.
Перемещения происходят скачкообразно (как в биметаллическом выключателе, электрическом чайнике).
Что и является причиной микрощелчков, которые в итоге создают шуршание.
Вот такие вот мысли на больную голову )))
__________________
Приглашаю в мой Телеграм-канал: t.me/middle_java
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2011, 00:05
#8
Makswell

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,254


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А какая разница, зачем или почему?
Offtop:
ЗАЧЕМ, нареч. вопросит. и относит. С какой целью, для чего.
ПОЧЕМУ, нареч. По какой причине, в следствие чего.

С.И. Ожегов "Словарь русского языка"
Makswell вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2011, 10:45
1 | 1 #9
Ильнур

проектировщик
 
Регистрация: 30.05.2007
Поволжье
Сообщений: 22,051


Цитата:
Сообщение от Кочетков Андрей Посмотреть сообщение
...Что и является причиной микрощелчков, которые в итоге создают шуршание...
Видимо так. Причиной видимо является высокая жесткость материала при растяжении-сжатии и низкой жесткости при изгибе. Видимо потеря устойчивости при сжатии происходит по 2-му типу (по Пановко). Т.е. система пластин переходит из одного устойчивого состояния в другое хлопком, не имея возможности реализации промежуточных состояний. И так же обратно. В итоге - хруст.
Предлагаю опытным путем проверить гипотезу высокой/низкой жесткости путем "порвать в клочья" или иным образом. Видимо, материалы теперь весьма прочны и неэластичны. Раньше пакеты не шуршали так сильно
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2011, 11:50
#10
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,229


Offtop: Кочетков Андрей, какие глобальные задачи решает нынче энергетика
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2011, 12:17
#11
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,156
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Шуршание зависит от модуля материала. Чем больше модуль, тем сильнее шуршит
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2011, 12:19
#12
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,794


Отрезал от шуршащего пакета полоску и покрутил в растянутом виде на двух пальцах - не шуршит! Значит теория потери устойчивости отдельными доменами при сжатии поучает еще один довод ЗА.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2011, 12:22
#13
Кочетков Андрей

Regular Java Developer
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 4,813


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Причиной видимо является высокая жесткость материала при растяжении-сжатии и низкой жесткости при изгибе. Видимо потеря устойчивости при сжатии происходит по 2-му типу (по Пановко). Т.е. система пластин переходит из одного устойчивого состояния в другое хлопком, не имея возможности реализации промежуточных состояний.
Точно!
Прошу обратить внимание, что пакеты с относительно толстыми стенками не шуршат, что можно объяснить более высокой жесткостью на изгиб.
Также не шуршат пакеты, сделанные из относительно мягких материалов, что обусловлено большей свободой системы, за счет снижения жесткости на растяжение/сжатие.


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Кочетков Андрей, какие глобальные задачи решает нынче энергетика
Мы готовимся к эре нанотехнологий ))))

>>Fogel
Домен...
Отличная формулировка!
Однозначно - в итоговое определение.

>>Flexxxxxxxx
А можно про модульь поподробней?
__________________
Приглашаю в мой Телеграм-канал: t.me/middle_java
Кочетков Андрей вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Почему пакеты шуршат?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему дорожные люки круглые? (стресс-собеседование) smile157 Разное 403 14.12.2015 09:06
Почему при расчёте в Robote простой схемы эпюра My получается неправильной? МишаИнженер Robot 13 02.03.2010 12:26
Объясните почему такая разница в подобранной арматуре МишаИнженер Расчетные программы 14 26.02.2010 23:15
Почему пр армировании ригеля в Robote получается арматуры в 2-6 раз больше? МишаИнженер Robot 1 21.02.2010 12:54
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16