Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?

Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.04.2011, 21:29
Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?
SkyMan
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 180

Как известно, с 20 мая вступают в силу новые актуализированные редакции некоторых СНиП (около 2 десятков) - тексты уже появились. Слишком много свободного времени, чтобы внимательно просмотреть сразу все эти СП и сравнить со старыми СНиП особо и нет. Как правило, начинаешь изучать что же изменилось в новом документе только тогда когда сталкиваешься в работе с областью проектирования, регламентируемой этим самым документом. На форуме уже есть тема где описаны изменения нового стального СП, по отношению к старому СНиП. Предлагаю в этой теме объединить всё, и посвятить её анализу изменений во всех новых СП. Многие из Вас наверняка уже от корки до корки изучили СП по своей области проектирования (конструкторы - СП по нагрузкам, металлу, бетону, фундаментам и т.д. Архитекторы - СП по кровлям, полам и т.д.) Мысль надеюсь понятна - общими усилиями вычленить в чем собственно состоит актуализация каждого СНиПа, что появилось нового и что убрали (желательно с указанием конкретных пунктов). И самое главное - получить общее мнение от бывалых проектировщиков чем эти изменения в каждом конкретном случае грозят нашему брату. Где что ужесточили, где что наоборот ослабили. Где что ввели нового - да такого, что пока непонятно каким боком это выйдет. А где вообще почти ничего не поменяли, лишь обложку шлифанули.. Желающие поделиться соображениями - прошу!
Просмотров: 195767
 
Непрочитано 25.07.2011, 09:43
#81
snip


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от SergeyMetallist Посмотреть сообщение
... Новый СП 2011(он же актуализированный сНиП) и старый сНиП 2.01.07-85. Так вот в норме кс сНиПу 2.01.07-85 присвоен статус "отменен", т.е. проектировать, по их мнению, по нему нельзя (даже если проектирование начато полгода назад надо срочно все пересчитывать на новый СП, у старого же отмененный статус!!). Вот что мне кажется абсолютно не правильным и вводящим в заблуждение огромную массу пользователей данной программы.
Еще и еще раз - НОВЫЙ СП это то же самое что СТАРЫЙ СНиП но с внесенными правками, опечатками, изменениями и т.д. Соответственно т.к. во всех перечнях законодатель не прописывает РЕДАКЦИЮ документа (от какого числа) по умолчанию редакция считается ДЕЙСТВУЮЩЕЙ НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ, каковой и является ПОСЛЕДНЯЯ (она же новый СП). см титульную страницу документаТ.е. иначе говоря Вы призываете пользоваться НЕАКТУЛИЗИРОВАННОЙ редакцией СНиПа ? То что юристы готовившие данные документы к утверждению пошли путем добавления актуализированным СНиПам номера "СП" упростили себе жизнь (регистрацию документа) и тем ввели массу вопросов проектировщиков - так такая жизнь
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: титульный лист.jpg
Просмотров: 6299
Размер:	51.5 Кб
ID:	63382  

Последний раз редактировалось snip, 25.07.2011 в 09:53.
snip вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 10:04
#82
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от SergeyMetallist Посмотреть сообщение
Так вот в норме кс сНиПу 2.01.07-85 присвоен статус "отменен", т.е. проектировать, по их мнению, по нему нельзя (даже если проектирование начато полгода назад надо срочно все пересчитывать на новый СП, у старого же отмененный статус!!
Это ты откуда взял?
Уже не раз выкладывали. Читый пост ы71 и 73!
P.S. СНиП 2.01.07-85* НЕ СКЛОНЯЕТСЯ!!!

Последний раз редактировалось Doka, 26.07.2011 в 15:01.
 
 
Непрочитано 25.07.2011, 10:09
#83
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,226


Цитата:
Сообщение от snip Посмотреть сообщение
Еще и еще раз - НОВЫЙ СП это то же самое что СТАРЫЙ СНиП но с внесенными правками, опечатками, изменениями и т.д
Вот интересно, а юристы на "норме" имеются? Есть говорите? И что, они утверждают тождство 2-х документов с разными полными названиями, введенных в действие разными ведомствами и имеющими абсолютно разную внутреннюю структуру? Сам Минрегион признает их разными ...

P.S. А вообще-то самые злейшие враги "Нормы" не смогли бы сделать ей лучшей антирекламы, тут же, вроде, пишут люди, имеющие к даной программе непосредственное отношение.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 10:12
#84
snip


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 68


Свод правил СП 20.13330.2011 = актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85*
snip вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 11:40
#85
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 468
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


Цитата:
Свод правил СП 20.13330.2011 = актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85*
а судя по введенным изменениям к перечню (см.рис.) знака = тут нет и быть не может, т.к. для СП 20.13330.2011 СНиП 2.01.07-85* является частью названия данного СП, а не номером
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 200
Размер:	50.8 Кб
ID:	63391  
avrubtsov вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 11:48
#86
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,588


Цитата:
Сообщение от snip Посмотреть сообщение
НОВЫЙ СП это то же самое что СТАРЫЙ СНиП
Нет.
Цитата:
Сообщение от snip Посмотреть сообщение
Свод правил СП 20.13330.2011 = актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85*
Не читал актуализированную редакцию "Нагрузок и воздействий", но по побщему правилу нет. Почему? Да потому, что полное наименование документа следующее:
Цитата:
Свод правил СП 20.13330.2011. Нагрузки и воздействия. Актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85.
Где Вы видите знак "="? Я все глаза уже проглядел , но так и не увидал. Offtop: Может мне их чаем промыть? (говорят, помогает) Или черники покушать? Или к офтальмологу обратиться со словами: "Зрение вроде нормальное, читаю обычно без очков... Но вот не вижу, понимаешь, знак "равно" в названии документа!"

Ну блин, ребята! IBZ утверждает, что посылали запрос в Минрегион. И получили ответ, что сейчас пока ещё нужно следовать "старым" редакциям. (если я правильно его понял)
До кучи добавлю: тут у нас в республике такие непонятки с экспертизой происходят (# 79), что решили мы послать запрос в местный Минстрой. У нас непосредственный начальник - Минстрой. А Минрегион - где-то там. Вот, подождём развития событий. Если скажут: "Следовать актуализированным редакциям," - ну что ж, пожмём плечами и будем исполнять. Но лично я всё равно останусь при своём мнении.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 15:02
#87
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,490


А вот интересно - будут ли переиздаваться "актуализированные" документы с учетом найденных в них ошибок и опечаток? Я считаю, что пока новые нормы не доведут до ума, пользоваться ими нельзя, а заставлять ими пользоваться - вредительство, что ли?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 15:36
#88
snip


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Я считаю, что пока новые нормы не доведут до ума, пользоваться ими нельзя, а заставлять ими пользоваться - вредительство, что ли?
Все время нормы доводят до ума это как жизнь - появляются новые материалы, новые технологии, новые методы расчета, исправляются старые ошибки... Как жизнь человека так и жизнь норматива/стандарта - они рождаются, совершенствуются, отменяются...
snip вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 16:08
#89
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,490


Цитата:
Сообщение от snip Посмотреть сообщение
Все время нормы доводят до ума это как жизнь - появляются новые материалы, новые технологии, новые методы расчета, исправляются старые ошибки... Как жизнь человека так и жизнь норматива/стандарта - они рождаются, совершенствуются, отменяются...
Скажите, а "старые" СНиП, в восьмидесятые года, тоже выпускались такими сырыми?
Исправляются старые и ошибки и заменяются еще большим количеством новых...прелестно.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 16:15
#90
snip


 
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Скажите, а "старые" СНиП, в восьмидесятые года, тоже выпускались такими сырыми?
Исправляются старые и ошибки и заменяются еще большим количеством новых...прелестно.
Не "сырыми" а актуальными на то время, посмотрите сколько в них вносилось и изменений и переиздавались они не по одному разу...
snip вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 17:30
#91
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,490


Цитата:
Сообщение от snip Посмотреть сообщение
Не "сырыми" а актуальными на то время, посмотрите сколько в них вносилось и изменений и переиздавались они не по одному разу...
Ну, на примере СНиП 2.01.07-85. Было 2 изменения всего. Изменения по делу, а не исправления опечаток. А так исправлений по тексту я не помню. Разве что п. 5.7* (добавили "S0" в поздних изданиях). А тут мы видим кошмар какой-то - в наш век текстовых редакторов и пр. целая куча ошибок чисто корректорского плана.
Просрали все полимеры!
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 21:51
#92
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,264


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Ну, на примере СНиП 2.01.07-85. Было 2 изменения всего. Изменения по делу, а не исправления опечаток. А так исправлений по тексту я не помню. Разве что п. 5.7* (добавили "S0" в поздних изданиях). А тут мы видим кошмар какой-то - в наш век текстовых редакторов и пр. целая куча ошибок чисто корректорского плана.
Просрали все полимеры!
что самое странное никто не распечатал на принтере и выдал авторам на проверку
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2011, 22:12
#93
SergeyMetallist


 
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667


snip, я даже не буду спорить о том одно и тоже новые актуализированные сНиПы и старые 80-х годов или нет. Я даже не буду спорить о том, какой из документов на данный момент имеет большую силу и по каким из них следует проектировать. Я просто попрошу Вас перечитать информацию с оффициального сайта минрегиона и письмо, которое привел IBZ. Из данных источников явно следует, что в настоящее время неактуализированный СНиП 2.01.07-85 и другие его "собратья" являются действующими нормативными документами. Не верите - можете сами позвонить в минрегион, и спросить. Они это не от кого не скрывают, уже проверено А теперь простой и понятный вопрос, на который хотелось бы услышать простой и понятный ответ: почему в normacs у неактуализированного СНиП 2.01.07-85 стоит статус отменен?
SergeyMetallist вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 01:09
#94
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,588


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
а юристы на "норме" имеются? Есть говорите? И что, они утверждают тождство 2-х документов с разными полными названиями, введенных в действие разными ведомствами и имеющими абсолютно разную внутреннюю структуру?
Цитата:
Сообщение от SergeyMetallist Посмотреть сообщение
почему в normacs у неактуализированного СНиП 2.01.07-85 стоит статус отменен?
Господа, мне Шишков В.С. недавно привёл комментарии "консультанта" (# 868) по поводу СНиП 12-01-2004: "Фактически утратил силу". А "консультант" - это на мой взгляд уж совсем юридическая программа, которая должна все эти тонкости улавливать. Ан нет...
Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Сам Минрегион признает их разными
Более того: сам Минрегион признаёт "доминирующее" влияние "старых" редакций, а актуализированные - "как-то так", "туда-сюда"... А эти "нормы" с "консультантами" знай своё твердят...
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 11:07
#95
normativ


 
Регистрация: 24.07.2007
Россия
Сообщений: 32


Цитата:
http://www.minregion.ru/tehreg/482/484/486/1031.html

СП 54.13330.2011 «СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные» 31 мая 2011 года
Утвержден Приказом Минрегиона России от 24 декабря 2010 г. №778
СНиП 31-01-2003 (pdf, 535,43 КБ)
Кстати, в приказе не слова об СП 54.13330.2011. Утвердить свод правил "СНиП 31-01-2003" и точка.

Не могут одновременно действовать две редакции одного и того же документа.
Новая редакция вышла и вступила в действие.
Старая автоматически перестала действовать.

С принятием закона О техническом регулировании легче жить не стало. В техническую сферу пробрались юристы и всех запутали.

Если вы хотите заканчивать старое проектирование по старой редакции - кто же вам мешает. Именно поэтому тексты старых редакций никуда из Нормы не делись, а остались на месте. Но вылезающиее напоминание не даст вам забыть, что это временно.

Цитата:
Дополнительно сообщается, что в целях переходного периода актуализированные своды правил не отменяют действия предыдущих сводов правил.
Кстати, фраза очень обтекаемая - не написано "предыдущих редакций/изданий сводов правил", а что такое предыдущий свод правил вообще не понятно.
normativ вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 12:37
#96
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,588


Цитата:
Сообщение от normativ Посмотреть сообщение
Кстати, в приказе не слова об СП
Был разговор. (# 865 и далее)
Цитата:
Сообщение от normativ Посмотреть сообщение
Не могут одновременно действовать две редакции одного и того же документа.
СНиП 31-01-2003 и СП 54.13330.2011 - не один и тот же документ.
Цитата:
Сообщение от normativ Посмотреть сообщение
Новая редакция вышла и вступила в действие.
Да. Посредством приказа Минрегиона.
Цитата:
Сообщение от normativ Посмотреть сообщение
Старая автоматически перестала действовать.
Нет. Т. к. по общему правилу Распоряжение Правительства имеет более высокий статус по сравнению с каким-то вшивым приказом какого-то вшивого Министерства.
Цитата:
Сообщение от normativ Посмотреть сообщение
С принятием закона О техническом регулировании легче жить не стало.
Цитата:
Сообщение от normativ Посмотреть сообщение
а что такое предыдущий свод правил вообще не понятно.
Понятно. Уважаемый normativ, помимо Федерального Закона "О техническом регулировании" № 184-ФЗ от 15.12.2002 года есть ещё Федеральный Закон "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" № 384-ФЗ от 23.12.2009. И там есть статья 42, часть 2. А чтобы какие-то распоряжения каких-то правительств (я имею в виду № 1047-р от 21 июня 2010 года) не сбивали Вас с толку, ознакомьтесь со статьёй 6.

Статья 6. Документы в области стандартизации, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона

1. Правительство Российской Федерации утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона. (по всей видимости, имеется в виду как раз таки тот самый "Перечень...", утверждённый распоряжением правительства № 1047-р от 21 июня 2010 года)

2. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил (части таких стандартов и сводов правил), содержащие минимально необходимые требования для обеспечения безопасности зданий и сооружений (в том числе входящих в их состав сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения), а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).

3. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил, содержащие различные требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) по одному предмету, к одному разделу проектной документации, различные подходы к обеспечению безопасности зданий и сооружений. При этом в указанном перечне национальных стандартов и сводов правил должно содержаться указание о возможности соблюдения таких требований, подходов на альтернативной основе. В этом случае застройщик (заказчик) вправе самостоятельно определить, в соответствии с каким из указанных требований, подходов будет осуществляться проектирование (включая инженерные изыскания), строительство, реконструкция, капитальный ремонт и снос (демонтаж) здания или сооружения.

4. Национальные стандарты и своды правил, включенные в указанный в части 1 настоящей статьи перечень, являются обязательными для применения, за исключением случаев осуществления проектирования и строительства в соответствии со специальными техническими условиями.

5. Национальный орган Российской Федерации по стандартизации обеспечивает в информационной системе общего пользования доступ на безвозмездной основе к национальным стандартам и сводам правил, включенным в указанный в части 1 настоящей статьи перечень.

6. Национальные стандарты и своды правил, включенные в указанный в части 1 настоящей статьи перечень, подлежат ревизии и в необходимых случаях пересмотру и (или) актуализации не реже чем каждые пять лет.

7. Национальным органом Российской Федерации по стандартизации в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.

8. В случае, если для подготовки проектной документации требуется отступление от требований, установленных включенными в указанный в части 1 настоящей статьи перечень национальными стандартами и сводами правил, недостаточно требований к надежности и безопасности, установленных указанными стандартами и сводами правил, или такие требования не установлены, подготовка проектной документации и строительство здания или сооружения осуществляются в соответствии со специальными техническими условиями, разрабатываемыми и согласовываемыми в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

9. Согласованные в установленном порядке специальные технические условия могут являться основанием для включения содержащихся в таких специальных технических условиях требований к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки в национальные стандарты и своды правил, применение которых обеспечивает соблюдение требований настоящего Федерального закона.


Статья 42. Заключительные положения

1. Требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса), установленные настоящим Федеральным законом, не применяются вплоть до реконструкции или капитального ремонта здания или сооружения к следующим зданиям и сооружениям:
1) к зданиям и сооружениям, введенным в эксплуатацию до вступления в силу таких требований;
2) к зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или направленной на государственную экспертизу до вступления в силу таких требований;
3) к зданиям и сооружениям, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе и заявление о выдаче разрешения на строительство которых подано до вступления в силу таких требований.

2. В целях настоящего Федерального закона строительные нормы и правила, утвержденные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, признаются сводами правил. (о как!)

3. Правительство Российской Федерации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу настоящего Федерального закона утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона. (тут следует признать, что наше Правительство согрешило со сроками)

4. Национальный орган Российской Федерации по стандартизации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу настоящего Федерального закона утверждает, опубликовывает и размещает в соответствии с частью 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.

5. Уполномоченный федеральный орган исполнительной власти (наверное имеется в виду Минрегион) не позднее 1 июля 2012 года осуществляет актуализацию строительных норм и правил, признаваемых в соответствии с настоящим Федеральным законом сводами правил и включенных в утверждаемый Правительством Российской Федерации и указанный в части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона перечень национальных стандартов и сводов правил.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 13:59
#97
normativ


 
Регистрация: 24.07.2007
Россия
Сообщений: 32


Eugene84, спасибо за выдержки.

Цитата:
6. Национальные стандарты и своды правил, включенные в указанный в части 1 настоящей статьи перечень, подлежат ревизии и в необходимых случаях пересмотру и (или) актуализации не реже чем каждые пять лет.
Вот. Т.е. СП включенные в перечень пересматриваются, и при этом они остаются теми же самыми СП, и перечень переиздавать не нужно. Т.е. пересмотренный СНиП (который переименовали в СП) автоматически становится обязательным в свежей редакции. Т.к. это тот же самый документ.

В настоящее время мы имеем:
- Новые издания, вступившие в силу, которыми гарантированно можно и нужно пользоваться по федеральному закону и приказу министерства.
- Старые издания, которыми вроде как можно пользоваться по тексту, опубликованному на сайте без подписи (письмо-ответ в Ростов это хорошо, но на сайте минрегиона он не опубликова).

Таким образом - если вы будете проектировать по новым документам - экспертиза вас точно не завернет.
Если почему-то хотите по старым - на всякий случай спросите у того органа, который будет вас проверять. Вам местный Минстрой еще не ответил?
normativ вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 14:16
#98
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от normativ Посмотреть сообщение
Вот. Т.е. СП включенные в перечень пересматриваются, и при этом они остаются теми же самыми СП, и перечень переиздавать не нужно. Т.е. пересмотренный СНиП (который переименовали в СП) автоматически становится обязательным в свежей редакции. Т.к. это тот же самый документ.
Вот в каком документе это написано, что новый документ имеющий ДРУГОЕ наименование заменяет АВТОМАТИЧЕСКИ существующий документ. И почему при этом "изменение названия" не должно заноситься в ПЕРЕЧЕНЬ, утверждённый Правительством РФ. При этом в новом документе ни слова не написано о замене им старого, в отличии от старых СНиПов.
P1@t0n вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 14:35
#99
normativ


 
Регистрация: 24.07.2007
Россия
Сообщений: 32


Новый документ называется "Актуализированная редакция старого_документа", все как в п.6 ст.6 закона.
Он не может содежать фразу "Отменяю старый_документ", потому что он и есть этот старый документ. В новой редакции.

А другой номер он получил только потому, что СНиПы в СП перевели. Пришлось синоним обозначения дать. Через 5 лет снова пересмотрят и со старым номером переиздадут (я надеюсь )

На сайте минрегиона, где документы выложены (см. мой пост выше), ссылка на СП называется просто СНиП. Т.е. они сами не разделяют старое и новое издание, а предлагают скачать только одно, естественно самое свежее.

Раньше, например, ГОСТы переиздавали со звездочками. Недавно перестали. А то тоже спорили, какое издание использовать.
normativ вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2011, 14:39
#100
P1@t0n

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 15.09.2009
Киров обл.
Сообщений: 286
<phrase 1= Отправить сообщение для P1@t0n с помощью Skype™


Вот в каком документе это написано?
Offtop: Бред
Я ведь тоже ссылки на сайте минрегиона могу объяснить безграмотностью, в данном вопросе, людей, сайт наполняющих. Особенно учитывая количество опечаток в СП касающихся пропущенных слов и запятых.

Последний раз редактировалось P1@t0n, 26.07.2011 в 14:46.
P1@t0n вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Чем пользоватся: СНиП или СП ? tokhot Прочее. Архитектура и строительство 9 22.05.2008 11:43
Чем пользоваться СП или СНиП свайные фундаменты? sanndima Основания и фундаменты 10 29.02.2008 20:37
Чем отличаются Ah и Al (СНиП 23-02-2003)? Makswell Прочее. Архитектура и строительство 4 20.12.2007 09:47
неотмененные СНиП и новые СП Vlamos Прочее. Архитектура и строительство 16 24.04.2006 12:28