| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.10.2016, 22:15 | #1 | |
Расчёт незаглубленной плиты рёбрами вниз
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 477
|
||
Просмотров: 10349
|
|
||||
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 477
|
Внутри может и так. Я про наружный контур.
Основная часть нагрузки придёт с ребра. Меня интересует вот это проблемное место, особенно при отсутствии подушки из щебня (которая тут показана). Слева возможен выпор из-под ребра, там же нет пригруза. |
|||
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478
|
Если срезки верхнего растительного слоя не будет, то я бы скептически отнесся к работе грунта под плитными частями и учитывал бы только грунт под ребрами в расчете. Если исходной подушки под ребрами не хватает, значит нужно делать либо подушки больше, либо заглубляться ребрами (что было бы логично).
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
А что будет стоять сверху?
Цитата:
Есть сомнения-Сделайте ребрами вверх, а так не очень плохая конструкция для дачного домика, но надо дорабатывать |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Такие плиты толщиной ж.б. 200 мм очень любят трещать при неправильно сделанной теплоизоляции. Первое пучение. Осторожнее там с этим делом. Лучше бы теплоизоляции побольше и потолще наложить.
С рёбрами может быть и не будут трещать. Я то имею в виду локальные утолщения под колонны, как бы столбчатые фундаменты. Неизбежно большая часть нагрузки придётся на плиту, а не на рёбра. Согласен со всеми. Этого никак не избежать, а надо армировать плиту соответственно. Для 2 этажей фон около нижней и верхней 12 мм А500С шагом 200 с усилениями под колонны по расчёту.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
|||||
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 477
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Цитата:
Это по-сути утеплённая шведская плита, только без эппса. Лично у меня вопрос вызывает только места контакта незаглубленных рёбер и основания. Последний раз редактировалось -=Andrew=-, 04.10.2016 в 20:12. |
||||
|
||||
Шаг ребер какой в обоих направлениях?
|
||||
|
||||
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 477
|
Между наиболее нагруженными несущими продольными стенами 4,5м (2 пролёта). В другом направлении - 12м.
Грубо говоря прямоугольник 9х12 с центральной несущей стеной. Усилия в плитной части, да и в рёбрах, небольшие (в предположении линейной работы основания). В плане сечений и армирования- усилия малые, (нагрузка небольшая для ж.б. плиты, коэффициенты постели большие). Но в плане несущей способности основания под рёбрами без заглубления - не очень. ----- добавлено через ~8 мин. ----- При заглублении 0, если рассчитывать по 1 группе как ленту, Yc*Fu/Yn порядка 30 кН/м выходит. При полной расчётной нагрузке под подошвой около 50 кН/м. Для наружной стены. Последний раз редактировалось -=Andrew=-, 04.10.2016 в 20:14. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Под лентой нужно понизить Сz если "Yc*Fu/Yn порядка 30 кН/м" то в расчете не должно быть там 50кН/м, 20 кН должно уйти на плиту |
|||
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478
|
Значит нужно характеристики насыпи сделать такими, какими они требуются.
Цитата:
После всех этих хитрых расчетов однажды угол здания сядет, и затрещат стены. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Это и есть попытка рассчитать жб конструкцию что бы угол не просел. Из-за этой попытки явно ничего не сломается. И ничего хитрого в этом нет- не дать отпора на фундамент больше чем может дать грунт в реальности, но может в линейной постановки.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Сомневаетесь, делайте подушку под ребрами шире и считайте её по 1-ому пред. состоянию. Да и заложение ф-та можно по СП 22 увеличить на толщину щебен. подготовки.
|
|||
|
||||
При таком шаге ребер лично я бы не стал плиту вовлекать в работу фундамента. Для этого нужно очень качественное выполнение засыпки пазух между ребрами.
Мне кажется, что введение ребер вдоль короткой стороны с шагом 2м по всей длине сооружения избавит от мук расчетов и производства работ. В этом случае и основные ребра можно будет сделать не такими массивными. |
||||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Похоже на фундамент типа УШП - конструкция весьма распространенная в частном строительстве с подачи производителей экструдированного пенополистирола (он там используется в больших количествах). Параметры такого фундамента - плита 100 мм, ребра выступают вниз на 100-200 мм, между ребрами и под ними - экструдированный пенополистирол. Под всем фундаментом выполняется щебеночная подушка.
Если говорить о расчете такого фундамента, то лично я не вижу простой методики. С точки зрения деформации основания - тут больших вопросов нет. Если просядут немного ребра, то в работу включается плита. Но вот насколько она включается и какие в ней, а также в ребрах возникают усилия - вопрос непростой. |
|||
|
|||||||
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 477
|
само собой
Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
___________________________________ Я бы не морочил голову, и заглубил бы немного рёбра. Но этот вариант не рассматривается. Пока вижу такой вариант: щебёночная подушка под рёбра, ребро по-шире и скосы. Последний раз редактировалось -=Andrew=-, 05.10.2016 в 15:50. |
||||||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Так в идеологии УШП нагрузка на основание передается и ребрами и плитой. Считать это, правда, никто не умеет, но теоретическая предпосылка именно такова. Думаю одни ребра не могут справиться с передачей нагрузки на основание.
|
|||
|
||||
Цитата:
Поперечные ребра не только увеличат площадь передачи нагрузки на грунт непосредственно ребрами, но и существенно повысят жесткость всей конструкции для вовлечения полки в работу всего фундамента. |
||||
|
||||
Конструктор-строитель Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216
|
Такую конструкцию рассчитать достоверно по моему мнению практически невозможно. Поэтому надо принять все конструктивно или поменять конструкцию.
Единственно, что можно посчитать, так это саму плиту на отпор грунта на нагрузку равную всей нагрузке, приложенной на ребра и деленной на площадь плиты и взять с хорошим запасом и проверить арматуру плиты от нагрузки,приложенной непосредственно к плите при опираниии ее на ребра. P.S. Это мое личное мнение не претендующее на то, что такое решение единственное.
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Помогите задать шарнирное опирание плиты на балку Лира 9.6 | -=Andrew=- | Лира / Лира-САПР | 16 | 09.06.2015 05:01 |
Расчёт армирования фундаментной плиты в SCAD | CCC | SCAD | 12 | 07.05.2015 11:31 |
Выведение канализации из монолитной плиты. Поиск оптимального варианта. | Rama4 | Основания и фундаменты | 14 | 18.06.2013 21:49 |
Расчёт монолитной жб плиты длиной до 100м | Сталин | Железобетонные конструкции | 41 | 24.04.2012 21:33 |