|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Нет границы между формой, стилем и образом - это все архитектура. А часто и конструктивное решение (хороший пример по ящику показывали - как Бурдж-эль-Араб проектировали). И творчество везде есть. А уж планировка - это, вообще, не инженерное дело, а сплошная вотчина архитектора (коридорные общежития и механизированные склады не в счет). В архитектуре есть такое средство выражения, какого нет ни в одном из других искусств - пространство. И не надо делить на проектировщиков и архитекторов, ибо это одно и то же, просто у архитектора, помимо разработки раздела АР, стоит всегда задача - создать объект искусства, причем удобный для использования людьми. А для этого используются средства проектирования и строительства. Кстати, насчет колоннад и лепнины - бывают иногда. Просто сейчас общая мода другая, но она быстро меняется, и, думаю, скоро можем увидеть какие-нибудь классические реминисценции на гребне волны, как в 80-е. А определения архитектуре еще в институте на первом курсе дают - чего опять стараться. Языком мы все горазды молоть, лучше полезным чем заняться.
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Извините, я не архитектор.
Просто с ними плотно общаюсь на работе. Сорри, если кого обидел. Я имел в виду, что архитектура - самая сложная специальность наверное... У меня вызывает протест, то что у нас сама система работает таким образом, что научиться на архитектора очень сложно и применить знания негде. А коли нет спроса, то и не все стремятся всё осваивать. В общем Цитата:
Не могу удержаться, это тоже в тему Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 46
|
Цитата:
потоу что тот способ соответсвовал условиям) Это вообще не архитектура и не дизайн. Это сфера сакрального и не имеет отношения к утилитарным вопросам. |
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Да ладно вам, ребята. Не надо приписывать иностранному слову "мистический" или "божественный" смысл с ореолом романтики. Дизайнер - проектировщик и баста. Или декоратор, даже без художника. Конечно, каждый про себя может воображать что угодно. Но налицо преклонение перед иностранщиной. Ведь даже здесь, на форуме, некоторые товарищи стесняются использовать русское слово "тема" и используют термин на иностранный манер "топик". Или вместо русского слова "сообщение" используют "пост"...
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Продолжу флуд (думаю, что это тема развлекательная):
О работе: Представьте себе ресторан. Диалог клиента с официантом (действующие лица вымышлены, совпадения случайны). Клиент, *деловито*: Так, вы знаете, щас я ограничен в средствах, поэтому принесите мне только суп. Да… вот, луковый. У вас же есть в меню луковый суп. И побыстрее, пожалуйста. Он был мне нужен еще вчера. *пробуя* Это что, луковый суп? По классическому рецепту?! *с сомнением* Вы знаете, я как-то иначе его себе представлял… Совсем иначе… что вот это такое в нем плавает? Сухарики? Я не заказывал сухарики. А где мясо? Кто вам будет есть суп без мяса? Давайте-ка переделайте. Давайте без сухарей, добавим вермишельки, а тот как-то пусто, картошечки там, звездочек из моркови, мяска конечно побольше, ну и, может, обойдемся без лука? Да, а то и звучит как-то некрасиво. Жду. Побыстрее, пожалуйста. *пробуя* Мда… в принципе ничего… но хотелось чего-то большего, знаете. Понасыщенней. А то вкус какой-то банальный. Может, попробуем что-то принципиально иное? Например… борщ. По-моему, отличная идея. Борща мне! И поторопитесь, пожалуйста. *разглядывая борщ, брезгливо* Вы знаааете… я это даже пробовать не буду! Вы где взяли борщ такого цвета? Чо он у вас какой черный, тухлый, что ли? Слушайте, я в курсе, что я в черных очках. Я хожу в том, в чем мне удобно! Да, всегда в них! И хочу видеть нормальный борщ нормального цвета! Красного, а не черного! Будьте любезны, подайте мне обычный красный борщ… Чтоб я видел, что он красный! *разглядывая борщ* Так, ну вот это другое дело. Очень живенько. *пробуя, плюясь* Вы чо мне даете, это не борщ! Жижа какая-то. Нет, ну у нас с вами ваще ничего не получается. Я прямо даже и не знаю. Ну давайте мне, что ли, тот первый луковый суп, который был в начале… Он вроде ничего был. Ну да, тот самый, вы его не вылили еще, надеюсь? Как вылили?! А вас кто просил? Тогда готовьте заново. И побыстрее. Теряем время. *пробуя луковый суп* Мда… А он ведь мне еще тогда не понравился… Я был прав. Я его не хочу. *грустно* Я понимаю, что вас достал уже, но суп мне надо обязательно. Ну придумайте что-нибудь, ну я не знаю, а? Грибную солянку? Звучит аппетитно, но у моего шефа аллергия на грибы. Не покатит. Харчо? Боюсь, слишком остро… Нет, вы принесите, конечно, но я его вряд ли буду есть. Но принесите на всякий случай. Две порции. Одну обычную, и одну не острую. Ну, перца туда поменьше положите или что у вас там кладут. *пробуя харчо* Не то. Знаете, совсем не то. А без перца ваще дрянь, вы были правы… Я теперь просто даже и затрудняясь… *оживляясь* А знаете? А разведите-ка вы мне Доширак кипяточком! Да, вот так просто! Его ж трудно испортить, правда? О, отлично, самое то, и сытно, и по цене замечательно! *жадно хавая Доширак* ну вот видите, совсем другое дело! *расплачивается за Доширак и уходит* Почему в ресторане такое невозможно? И почему постоянно практикуется при работе с дизайнером (архитектором?)? |
|||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
100%...
Я описывая подобную картину, прибегая к образу покупателя с тележкой, когда он носится по залу закидывая товар в тележку, но все никак не в состоянии, что же все таки будет брать в итоге... и потом на кассе оплачивает только один сникерс, хотя в тележке уже побывало половина ассортимента этого магазина. Думаю, каждый сталкивался с подобным. Тут уже другая тема... ценообразование. |
|||
|
||||
Это не флуд, а иллюстрация.
Зря Вы так думаете.Напротив, тема очень важная и не рассматриваемая пока ни где. Специалисты обсуждают границы специальности. Получается, что есть две смежные специальности, а границ нет. В итоге дизайнер занимается архитектурой, а архтектор - дизайном. Здесь и вопросы допусков и оплаты работы и, сами указываете - правильности заданий на проектирование. Конечно, творческая работа - она и есть творческая. Когда Вам художник, нарисовав Ваш портрет, подает рисунок какого-то жирного кота, он вправе сказать "Я так вижу". и, в общем-то, будет прав. Нечего было к такому обращаться. Нет нормативов. Есть художник. Хотели - он нарисовал. А вот когда проект утвержден, то отклоняться от него несколько сложнее. Что же касается супа и борща, то, наверное, есть какие-то нормативы ... Я, конечно, не спец в кулинарии, но полагаю так. А флуд - это когда совсем не в тему ....
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся. Последний раз редактировалось FOXAL, 29.11.2010 в 16:40. |
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710
|
Нормативы существуют только в архитектурном проектировании, в той его части, которая не касается искусства, а относится к голому функционалу (пожарные требования, теплотехника, уклон лестниц, кол-во лифтов и т.д.). Пользуясь одними и теми же нормативами можно построить и Парфенон и обычный сарай (Парфенон, кстати, и есть сарай по форме, но красивый - с точки зрения Р.Вентури - "декорированный"). Все остальное в работе архитектора (дизайнера - само собой) нормативами не описывается и относится к области субъективного: нравится-не-нравится. Архитектурный проект проходит еще согласования с заказчиками, органами местной архитектуры, экспертизой, что, в какой-то степени, должно препятствовать откровенному непрофессионализму (хотя и не всегда). Дизайнер согласовывает свой проект только с Заказчиком. От последнего требуется элементарная внимательность и формулировка задачи, если он хочет получить нечто, отвечающее своим ожиданиям.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Вопрос сам по себе некорректен.
По моему опыту зачастую ожидания заказчика от результатов работы архитектора включают все вопросы, связанные с созданием объекта: и дизайн (внешний и внутренний вид объекта), и объемно-пространственное решение, и конструкции, и инженерное обеспечение эксплуатации объекта, и как будут осуществлятся строительно-монтажные работы, и как согласовывать принятые решения с надзорными органами, и как будет эксплуатироваться объект, и самое главное, СКОЛЬКО ВСЕ ВМЕСТЕ БУДЕТ СТОИТЬ). Заказчика интересует не ПРОЕКТ, а ОБЪЕКТ. Поэтому скорее вопрос стоит так: готов ли заказчик к привлечению к разработке проекта своего объекта специализированных проектировщиков по каждой детали создаваемого объекта, или нужно все вместе и сразу? Если заказчику нужен только Доширак, то архитектору не нужен никто :-), да сам архитектор бывает заказчику не нужен. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
...тоесть общество автоматически вешает этот ярлык, и требует с него в/о и очень четкую профориентацию - но не как корочки и опыт - а именно как социально-нишевую принадлежность к определенной групе, внутри общей структуры общества. дизайнер и декоратор - есть ли тут такие паралели, и самое главное - если такие же нишевые рамки от социума ? |
||||
|
||||
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 43
|
Понятие дизайна в последнее время сильно дискредитировано. Дизайнерами сейчас называются все кому не лень - оттого и отношение к ним такое у профессионалов.
Встречаю одну знакомую: -Чем занимаешься? -Я дизайнер (гордо). -Дизайнер чего? -Ну... двери и напольные покрытия продаю.. Другая пишет: -А мы почти коллеги, я теперь дизайнер. -Дизайнер чего? (мой стандартный вопрос) -Флористика там всякая, букеты... Знакомый: -Сейчас дизайн интерьеров в автокаде освоил. Кстати, не знаешь, где можно купить диплом архитектора? -???? -У меня друг хочет купить. Да не переживай, он уже несколько зданий построил. Все вышеперечисленные достаточно далеки от творчества по своей родной специальности, просто не нашли ей реального применения. Настоящие дизайнеры - боги. Настоящие промышленные дизайнеры вытаскивают истинную сущность предмета наружу. Настоящих очень мало. И в большинстве случаев не нужно предметами заниматься архитектору, у него и так много работы. Большинство же нынешних дизайнеров, пересекающихся с архитектурой, в лучшем случае декораторы или подборщики мебели. |
|||
|
||||
Architect (CAD/Revit) Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
А нужен ли футляр? | Bagettt | Инженерные сети | 32 | 13.05.2013 21:48 |
Нужен ли ПОС в составе РП на реконструкцию | Тимофей | Технология и организация строительства | 21 | 13.09.2012 11:18 |
Нужен ли немецкий язык в строительстве? | newAndrey | Разное | 17 | 22.07.2011 17:55 |
Очень нужен РСН 356-91 Система радиационной безопасности в строительстве | Sid Barret | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 18.11.2010 15:44 |
Нужен ли инженер-системный программист в проектной организации? | FOXAL | Технология и организация строительства | 2 | 04.06.2010 14:36 |