[РастОК]

Привет форумчане.
Раньше всегда ростверки моделировал оболочкой, а сейчас вот задумался - может его нужно проектировать не оболочкой, а плитой? Кто что об этом думает?

[Kinzer]

Наверное, неоднозначный вопрос. По идее, оболочка от плиты (в лире по крайней мере) отличается тем, что в ней присутствуют мембранные группы усилий, т.е. если расчетная схема не подразумевает возникновение и/или передачу этих усилий на другие элементы, то и нет необходимости применять оболочки. Более того, если у вас появляется температура в загружении, то результаты внезапно будут просто фантастические благодаря возникающим продольным напряжениям
Да, были случаи когда при пожарах "выстреливали" в экспериментах торцевые колонны. Но поверить в то, что при температуре 200 градусов начнется непойми что мне тяжело.

В плитах по сравнению с оболочками должна быть большая деформативность и выше значения изгибающих моментов. Стандартный КЭ лиры оболочки №41 предназначен для прочностного расчета тонких пологих оболочек. Тонкими оболочками или пластинами называют те, у которых соотношения толщины (h) к мин. стороне основания (а) 1/80 <h/a< 1/5 (надо перепроверить). Мне, например, не совсем ясно что считать меньшей стороной в наших задачах. Расстояние между опорами? Отсюда выходит, что ростверк или фунд. на ест. основании при определенных условиях может попасть к толстым плитам даже. Кроме того, в Лире есть КЭ толстых плит, в которых "используется функционал Рейснера", что это за зверь вообще не знаю.

Ну, и во всех примерах, вебинарах которые смотрел - авторы не парились и ставили КЭ №41 оболочки.

Очень даже вероятно, что я понаписал тут чушь. Поэтому мне как и автору темы было бы интересно услышать более знающих людей. Заранее спасибо.

[Boris_1]

Сообщение от РастОК Раньше всегда ростверки моделировал оболочкой, а сейчас вот задумался - может его нужно проектировать не оболочкой, а плитой? Кто что об этом думает?

Думаю, что если нет возможности доказать правильность какого-либо решения, то лучше использовать то, которое обеспечит большую потребность в армировании. Оболочка, за счет группы мембранных усилий будет способствовать большему армированию, если конечно вы не закрепите все узлы фундамента по Х и У.
Как правило, многие используют оболочки. Не встречал инженеров, которые использовали бы элемент плита.

[SergeyKonstr]

Сообщение от РастОК Кто что об этом думает?

Для жесткого ростверка ни то, ни другое не годится.

[UnAtom]

Сообщение от РастОК РастОК

Оболочкой.
Вам же армировать его надо, а любой "плитный" элемент по СП63 должен армироваться на моменты в т.ч.