| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Разночтения СП 118.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 118

Разночтения СП 118.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 118

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2012, 21:32 #1
Разночтения СП 118.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 118
Red_line
 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378

Уведомление о разработке проекта национального стандарта изменение №1 СП 118.13330.2012 «СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения»
1. Разработчик Госстрой, ОАО «Институт общественных зданий»


*Предложения желательно формировать в табличной форме, возможно с вставленным графическим материалом.

На 11.12.2013 на сайте http://www.0-1.ru/discuss/default.as...&0,7055475#end идет по профилю - ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ дискуссия в дополнение к этой.

Файлы удалил 05.02.2013: -не поступили предложения-идут голые скачивания
Анализ трансформации НД по Общественным зданиям_17.12.2012.doc (204.5 Кб, 146 просмотров)
Анализ подоконной части_17.12.2012.doc (113.5 Кб, 25 просмотров)
Анализ трансформации НД по Общественным зданиям_07.01.2013.doc (311.0 Кб, 63 просмотров)

Последний раз редактировалось Red_line, 21.02.2013 в 16:53. Причина: Обновил информацию
Просмотров: 10436
 
Непрочитано 18.12.2012, 10:21
#2
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


интересная тема, первое что пришло в голову - структурировать СП как это делается в пожарных нормах
но после прочтения приложенного материала - система 198х когда был СНиП и куча пособий одна из самых подходящих
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2012, 11:12
#3
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Сводки удалил 05.02.2013, в связи с обновленным материалом:

_Сводка по СП 118.13330.2012_07.01.2013.rar (509.0 Кб, 62 просмотров)
_Сводка по СП 118.13330.2012_25.01.2013.docx (969.0 Кб, 23 просмотров)


29.01.2012 - Выложил Письмо на 2-х листах Министрам.

Последний раз редактировалось Red_line, 24.03.2015 в 22:54.
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2013, 18:04
#4
Diman4445

проектировщик
 
Регистрация: 17.05.2011
Мордовия
Сообщений: 23


СП 118.13330.2012 п. 6.17 прочел 15 раз, ничего не могу понять "Ограждения в зданиях ДОО, школ, и уч...... должны отвечать следующим требованиям:
высота ограждений лестниц, используемых детьми, должна быть не менее 1,2 м, а в дошколь......(для УО и т.д.).........;
лестницы должны иметь двухсторонние поручни, которые устанавливаються на двух уровнях, - на высоте 0,9 м и дополнительный нижний поручень на высоте 0,5 м;.................
Хотелось бы посмотреть какую-нибудь картинку от "производителей данного СП". По наружней грани лестничного марша допустим 1,2; 0,9; 0,5, а в основном "как у более менее нормальных решений", вдоль стены чито делать? Или целая группа тупых собралась, или санки не едут? Интересно а при капремонте, или реконструкции как это воплощать в жизнь, когда каждый "да не обидяться они" пожарник будет смотреть твои лестницы "в свету"
Diman4445 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2013, 13:02
#5
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Неужели со всего форума нет АРХИТЕКТОРОВ у кот. есть вопросы или предложения по СП 118? ? ?
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 13:19
2 | #6
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Red_line Посмотреть сообщение
Неужели со всего форума нет АРХИТЕКТОРОВ у кот. есть вопросы или предложения по СП 118? ? ?
предложение простое - пусть делают по нормальному как в 198х
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2013, 14:53
1 | #7
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,181


Предложение, которое всё время лезет наружу из меня, но я долго сдерживался - это собрать актуализаторов и отправить на принудительное лечение картошку. Там они будут гораздо полезней для общества, если даже без опечаток не могут нормативы выпускать, не говоря о содержании, которое сплошь копипаста с протухшей копипасты. Преклоняюсь перед упорством Red_line найти в этом г... жемчужину отделить зёрна от плевел, но самому в этом процессе принимать участие нет желания. Нет желания проверять списанные работы вчерашних двоечников! При чем двоечники за это гонорар получают, а проверку нужно забесплатно проводить?
Одна надежда, что в ближайшее время не надо будет в обязательном порядке этим пользоваться в работе: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=94251
Присоединяюсь к мнению guliaevskij, так как советская нормативная система хотя бы была системой, а теперь нормативы пишут, все кому, захочется.
По поводу АРХИТЕКТОРОВ тоже вот мнение имею: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1036310&postcount=51
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2013, 17:10
1 | #8
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


Материал выложил для свободного скачивания 20 февраля 2013г.
*В связи с ограничением загрузки только 6 файлов, седьмой выкладываю ссылкой: Письмо за подписью руководителя Аппарата НОП директору по научной работе ООО "Институт общественных зданий"

15/02/2013
Национальное объединение проектировщиков предлагает вам ознакомиться со сводкой замечаний и предложений к проекту изменения № 1 к СП 118.13330.2012 «СНиП 31-06-2009 Общественные здания и сооружения», подготовленной ОАО «КубаньРегионПроект».

Сводка замечаний и предложений направлена разработчику ООО «Институт общественных зданий», а также в Министерство регионального развития Российской Федерации и ТК 465 «Строительство».


1. Сводка замечаний и предложений к проекту изменения № 1 к СП 118.13330.2012 на 60 л. в 1 экз.;
Сводка по СП 118.13330.pdf
-Приложение 1_Анализ трансформации НД по Общественным зданиям_Блиндер А.Е.pdf
-Приложение 2_Анализ подоконной части_Блиндер А.Е.pdf
-Приложение 3_Письмо ОАО КубаньРегионПроект.pdf
-Письмо за подписью руководителя Аппарата НОП НОП председателю технического комитета по стандартизации ТК 465 "Строительство"
-Письмо за подписью руководителя Аппарата НОП директору по научной работе ООО "Институт общественных зданий"
-Письмо за подписью руководителя Аппарата НОП директору Департамента государственной политики в сфере строительства и архитектуры Минрегиона России
2. Анализ трансформации нормативных документов по Общественным зданиям на 13 л. в 1 экз.;
3. Подоконная часть в проектируемых зданиях на 2 л. в 1 экз.;
4. Письмо от 22.01.2013 № 13/01-24 от ОАО «КубаньРегионПроект» в адрес Минрегиона России, МЧС России, Роспотребнадзора на 2 л. в 1 экз.

Последний раз редактировалось Red_line, 24.03.2015 в 22:54.
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2013, 16:20
#9
nicodimus


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 35


Ув. Red_line, какие новости по внесению изменений в СП 118.13330?
nicodimus вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2013, 10:58
#10
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


Цитата:
6.26 Ширина общих (магистральных) коммуникационных путей, м, должна быть, не менее:
1,2 - горизонтальных проходов, пандусов, лестниц трибун крытых и открытых спортивных сооружений;
1,8 - в эвакуационных люках выходов с трибун крытых и открытых спортивных сооружений.


При ширине лестниц, проходов или люков на трибунах открытых и крытых спортивных сооружений более 3,6 м следует предусматривать разделительные поручни на высоте не менее 0,9 м.
Цитата:
6.29 Ширина путей выхода с трибун, м, должна быть, не менее:
на горизонтальных проходах, пандусах и лестницах трибун крытых и открытых спортивных сооружений
1,0;
в люках трибун крытых спортивных сооружений
1,35;
в люках трибун открытых спортивных сооружений 1,5.
кто-нибудь может объяснить разницу в этих двух пунктах??
сержант вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2013, 13:42
#11
artemship


 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 26


В "СП 2.13130.2012. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты" (утв. Приказом МЧС России от 21.11.2012 N 693) в таблицах 6.10 и 6.11 площадь этажа в пределах пожарного отсека, а в "СП 118.13330.2012. Свод правил. Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009" (утв. Приказом Минрегиона России от 29.12.2011 N 635/10) в таблице 6.11 указана площадь этажа. То есть нестыковка. И теперь, на пример, площадь этажа для зданий С0 3-5 этажных при наличии автоматического пожаротушения не может быть больше 5000 м2 !!!!!

----- добавлено через ~10 мин. -----
В приложении Г СП 118 пункт Г.8 следующее безобразие: "При определении количества этажей учитываются все этажи, включая подземный, подвальный, цокольный, надземный, технический, мансардный и другие." Теперь многие здания с такой формулировкой попадают под экспертизу проектной документации.

Последний раз редактировалось artemship, 25.11.2013 в 13:45. Причина: уточнение
artemship вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2014, 09:44
1 | #12
*vano*

Архитектор
 
Регистрация: 09.11.2007
76 регион
Сообщений: 192


Ну и я немножко пожалуюсь в целом на СП. Его следует переименовать в "Проектирование детских дошкольных учреждений", весь упор идет именно на эти здания, все остальное - менее 10%. К примеру столовые. Какова высота этажа? "Как правило не менее но может и не более"? Согласен с предыдущими высказываниями: структура советского времени была оптимальной.
*vano* вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2014, 16:26
1 | #13
Red_line


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378


15 августа 2014
Минстрой России совершенствует нормативную базу по проектированию социально-значимых общественных зданий (изм. СП 118)
http://www.minstroyrf.ru/press/minst...kh-obshchestv/

Минстрой разработал новые правила строительства, которые должны снизить стоимость строительства детских садов и общежитий.
http://www.minstroyrf.ru/press/izves...stili-potolki/

*Если у Вас есть утв. изменение выложите сюда.
Red_line вне форума  
 
Непрочитано 18.08.2014, 08:34
#14
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


согласно ссылкам на сайт минстроя - минстрой сам не может определиться, куда он внес изменения - в СП 118 или в СНиП 31-06-2009 ?....
__________________
если человек не дурак и не покойник, он своё мнение десять раз на дню менять может
сержант вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2017, 12:56
3 | 1 #15
RustamG


 
Регистрация: 23.10.2017
Сообщений: 1


Нормотворцы сами, не подумав, внесли изменения в СП 118.
Решили убрать термин "этажность", но текст не прочитали и не изменили.
Текст приложения Г.8 оставили почти не тронутым, будто в ворде сработали функцией "поиск-заменить".
А теперь просят не считать на изменение.

http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1508752518
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1508752518
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1508752518
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2017-10-23 at 12.40.09.jpeg
Просмотров: 78
Размер:	161.1 Кб
ID:	194992  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2017-10-23 at 12.38.17.jpeg
Просмотров: 66
Размер:	184.5 Кб
ID:	194993  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2017-10-23 at 12.38.05.jpeg
Просмотров: 74
Размер:	86.5 Кб
ID:	194994  
RustamG вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 11:14
1 | #16
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


может пора открыть тему "Перлы нормотворцев"?
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 11:39
#17
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,181


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
может пора открыть тему "Перлы нормотворцев"?
Offtop: "БСК (Бред Сиэрры-Козы). Нормотворческий идиотизм. "
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 12:07
#18
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Offtop: "БСК (Бред Сиэрры-Козы). Нормотворческий идиотизм. "
вот например еще

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=143399
Stierlitz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Разночтения СП 118.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 118

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разночтения СП 59.13330.2012 с другими нормативными документами по МГН Red_line Архитектура 186 23.01.2017 06:03
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
Собираю предложения по внесению изменений в СНиП 31-06-2009 до 14.04.2011 Red_line Архитектура 12 15.03.2011 19:41