Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Правильность расчета монолитного перекрытия по несъемной опалубке (профлисту)

Правильность расчета монолитного перекрытия по несъемной опалубке (профлисту)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.01.2018, 13:25
Правильность расчета монолитного перекрытия по несъемной опалубке (профлисту)
Nnatta
 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 132

Здравствуйте Всем! Решила попробовать рассчитать перекрытие по профлисту! У меня получился профлист Н114-750-1.0 на пролет 6 м с обязательным устройством временных опор на период бетонирования и вызревания бетона на пролет 3 м. Армирование в каждой гофре 14 арматура, и сетка выше такая же. Готова выслушать критику))))

Вложения
Тип файла: pdf РАСЧЕТ СПН 2018.pdf (225.7 Кб, 675 просмотров)


Последний раз редактировалось Nnatta, 16.01.2018 в 14:30.
Просмотров: 6441
 
Непрочитано 17.01.2018, 15:54
#21
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 411


Цитата:
Сообщение от fktstv Посмотреть сообщение
Где взять СПН с рифами, как его потом огнезащищать?
Где взять и защитить - не проблема. Смысл? Вы же используете СПН только как формообразователь и несъемная опалубка (без учета совместной работы жб перекрытия и МК балки) и здесь рифы не нужны.

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
сначала рассчитал профлист как опалубку на монтажные нагрузки, а потом уже железобетонное перекрытие как ребристое на несущую способность и прогибы...
Так оно всегда и считается и для этого вполне достаточно таблиц по СПН и нагрузкам.
А пружинит оно (перекрытие) вовсе не из-за этого. Есть такое понятие зыбкость.
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 16:14
#22
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
взять и защитить - не проблема
Хорошо, будет ли данное решение выгоднее, чем:
Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
СПН только как формообразователь и несъемная опалубка
?
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 16:18
#23
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 411


Цитата:
Сообщение от fktstv Посмотреть сообщение
Хорошо, будет ли данное решение выгоднее, чем:
Цитата:
Сообщение от nick.klochkov
СПН только как формообразователь и несъемная опалубка
?
Так оно (решение) у Вас и выложено.
Смущает только:
- заданные значения нормативных прогибов (на стадиях возведения и эксплуатации);
- напряжения в сжатой полке в пролете;
- заданный класс бетона;
- диаметры продольной арматуры

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 17.01.2018 в 16:37.
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2018, 17:13
#24
Nnatta


 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
Так оно (решение) у Вас и выложено.
Смущает только:
- заданные значения нормативных прогибов (на стадиях возведения и эксплуатации);
- напряжения в сжатой полке в пролете;
- заданный класс бетона;
- диаметры продольной арматуры
Скажите пожалуйста, что именно смущает в напряжениях, классе бетона В15 ?? прогибы посчитаны как l/200, там в одном месте написано на 150, но посчитано как 200 (это ошибочка)
Nnatta вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 17:24
#25
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
напряжения в сжатой полке в пролете
Там и изгибающие моменты в стадии возведения неверные.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2018, 17:27
#26
Nnatta


 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от fktstv Посмотреть сообщение
Там и изгибающие моменты в стадии возведения неверные.
В чем ошибка ??
Nnatta вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2018, 17:36
#27
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от Nnatta Посмотреть сообщение
чем ошибка ??
СПН работает в упруго, без перераспределения усилий.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004
fktstv вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2018, 09:00
#28
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 411


Цитата:
Сообщение от Nnatta Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, что именно смущает в напряжениях, классе бетона В15 ?? прогибы посчитаны как l/200, там в одном месте написано на 150, но посчитано как 200 (это ошибочка)
Пренебрегая конструктивными требованиями, вот, что получается в "Арбате" по Вашим исходникам и схеме армирования (см. вложения).

Расчет надо было проводит согласно СП, а не по методике "Рекомендаций" (где предусмотрена совместная работа жб перекрытия с МК балкой и СПН). У Вас же (по Вашим исходникам) СПН выполняет роль только несъемной опалубки, в дальнейшей работе перекрытия не участвует.
PS:
- отредактирована таблица сбора нагрузок;
- временная нагрузка принята как кратковременная с повышенным значением:
- прогибы не считались, т.к. не удовлетворена прочность.
Вложения
Тип файла: rar Картинки.rar (536.1 Кб, 144 просмотров)

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 18.01.2018 в 09:36.
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2018, 10:40
#29
Nnatta


 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
Пренебрегая конструктивными требованиями, вот, что получается в "Арбате" по Вашим исходникам и схеме армирования (см. вложения).

Расчет надо было проводит согласно СП, а не по методике "Рекомендаций" (где предусмотрена совместная работа жб перекрытия с МК балкой и СПН). У Вас же (по Вашим исходникам) СПН выполняет роль только несъемной опалубки, в дальнейшей работе перекрытия не участвует.
PS:
- отредактирована таблица сбора нагрузок;
- временная нагрузка принята как кратковременная с повышенным значением:
- прогибы не считались, т.к. не удовлетворена прочность.
Дааа, действительно, спасибо большое. Посчитала сама в арбате. Получается нужно 2 стержня в гофру укладывать большего диаметра, чтоб была удовлетворена прочность и прогиб
Nnatta вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2018, 11:05
#30
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 411


Цитата:
Сообщение от Nnatta Посмотреть сообщение
Посчитала сама в арбате. Получается нужно 2 стержня в гофру укладывать большего диаметра, чтоб была удовлетворена прочность и проги
Лимитировать по площади прод. арматуры будут в основном прогибы (если это реальный объект надо уточнить значение временных длительных нагрузок и их долю длительности, т.к. кратковременные при расчете на прогиб не учитываются). И увеличьте класс бетона хотя бы до В20.
Также проверьте опорные ст. балки на кручение (хоть СПН их в какой-то мере раскрепляет, но все же лучше на это не закладываться). Всего вероятнее, при такой расч.схеме получится Ш-двутавр.
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2018, 11:10
#31
Nnatta


 
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
Лимитировать по площади прод. арматуры будут в основном прогибы (если это реальный объект надо уточнить значение временных длительных нагрузок и их долю длительности, т.к. кратковременные при расчете на прогиб не учитываются).
Также проверьте опорные ст. балки на кручение (хоть СПН их в какой-то мере раскрепляет, но все же лучше на это не закладываться). Всего вероятнее, при такой расч.схеме получится Ш-двутавр.
Спасибо за разьяснение! Это был просто мой опыт расчета по этим рекомендациям. НО как показала практика - фигня эти рекомендации лучше воспользоваться расчетными программами, чтоб не тратить время)))))
Nnatta вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2018, 11:10
#32
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,722
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Nnatta Посмотреть сообщение
Дааа, действительно, спасибо большое. Посчитала сама в арбате. Получается нужно 2 стержня в гофру укладывать большего диаметра, чтоб была удовлетворена прочность и прогиб
Надо плиту выполнить по неразрезной схеме.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2018, 11:25
#33
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 411


Цитата:
Сообщение от Nnatta Посмотреть сообщение
НО как показала практика - фигня эти рекомендации лучше воспользоваться расчетными программами, чтоб не тратить время)))))
Вообще-то эти "Рекомендации" не фигня. Ими пользуются, когда хотят уменьшить сечение опорных ст.балок, но на не сложных объектах шкурка не стоит выделки (увеличение трудоемкости из-за постановки расчетных анкеров/стад-болтов, а также стоимости за счет применения СПН с рифами).
И еще, для дальнейшего, не забывайте предусматривать верхнюю распределительную сетку.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Надо плиту выполнить по неразрезной схеме.
См. посты выше (об этом уже упоминалось).
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 15:15 Пояснение расчета
#34
lmd0


 
Регистрация: 03.06.2019
Сообщений: 4


Здравствуйте, а объясните, почему когда считаем изгибающий момент на стадии возведения ql^2 делим на 11?
lmd0 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Правильность расчета монолитного перекрытия по несъемной опалубке (профлисту)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет предела огнестойкости перекрытия по профлисту bolahg Конструкции зданий и сооружений 6 21.12.2013 11:45
Ручной расчет ж/б безбалочной безкапительной плиты перекрытия roman111 Железобетонные конструкции 11 12.02.2013 00:17
ищу расчет монолитного перекрытия по метал.балкам marimen Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 23.04.2010 10:31
Расчет монолитного перекрытия гаража 6.25х2.2х0.1, опирается на стены не полностью at10 Железобетонные конструкции 24 25.05.2009 14:05
Расчет профиллированного листа в составе легкого перекрытия. klepik21 Конструкции зданий и сооружений 10 12.01.2009 11:21