[utrfm]

Тема в заголовке.
Есть необходимость прикупить лицензию, хотя бы временную, денег не сильно много, а Старк самый недорогой.
Рассматриваю также временную Лиру 10, давно хотел попробовать в связке с ревитом, но она в 2,5 раза дороже)

Нужно посчитать жб здание, не высотное, но большое, скорее всего на плите (то есть какой-никакой модуль грунта нужен) + сейсмика
Вроде у Старка и цена небольшая и возможностей по расчёту достаточно и даже импорт из ревита и сапфира есть, поэтому странно что так мало пользователей и отзывов, хотелось бы мнение тех, кто работает, насколько удобно/возможно работать после лиры-сапр.

Либо вообще что сейчас в моде

Демо старка качал, но с ходу ничего не понял, а разбираться пока некогда)
Вообще работаю в Лире-САПР 2016

[chon]

Сообщение от Ayvengo По-моему, число кликов в новом окне не больше, чем в старом. Скорее, тут дело привычки...

Наверно соглашусь, что дело привычки. Но кликов меньше. Вернее один клик по окну, а дальше с клавы, что быстрее.

[JorJe]

Размер кнопок на старом интерфейсе был больше, удобнее тыкать)) Сейчас приходится прицеливаться, теряя драгоценное время))
Да и лента дублировалась все было в одном месте, быстро привыкаешь

[Нубий-IV]

Сообщение от Ayvengo По-моему, число кликов в новом окне не больше, чем в старом

Число щелчков - не единственный критерий. Наверное, удобство использования тяжело выразить в числах. Разве что провести конкурс - собрать схему за 60 секунд, где больше успели - там и победа. Я сужу без цифр, по своим ощущениям, в том числе по сравнению с другими программами.

Например, в интернете привык к жестам. Если приходится что-то делать в IE без них - необходимость выцеливать крестик на вкладке жутко напрягает. И жест "смахнуть вкладку", и закрыть ее по кнопке - один щелчок, но жест выполняется намного легче. И в Stark в новом интерфейсе выцеливание области в несколько пикселов вместо щелчка по большой кнопке в старом воспринимаю так же, как неудобное вместо удобного.

Сообщение от Ayvengo Скорее, тут дело привычки...

Я бы, может, и засомневался, но ведь на моей стороне миллионы мух... В свободное время для души порисовываю в 3D-редакторе Blender. Там есть такая же проблема - компактно расположить огромное количество настроек. Решена она размещением десятка вкладок на небольшой панели - место сэкономлено, но вкладки приходится постоянно переключать. Для быстрого опознания у каждой вкладки своя иконка, и всегда легко найти нужную. Сейчас готовят к выходу новую версию, с радикально измененным интерфейсом, причем все бета-версии свободно доступны. И однажды в новой ночной сборке все иконки сделали в модном плиточном стиле, одноцветно-серыми. Поиск нужной вкладки стал просто чуть-чуть неудобнее, подумаешь, секунда-другая. Но сразу после такого обновления по всем форумам разгорелся дикий срач, разработчиков просто задолбали через твиттеры-ютубы-багтрекеры, и в новых сборках иконки таки сделали обратно цветными. Замена цветных кнопок старого интерфейса в Stark на одинаково выглядящий текст в новом интерфейсе - это то же самое, лишние секунды разглядывания в поисках нужной кнопки.

В том же блендере есть круговые меню, это дальнейшее развитие идеи жестов, жест срабатывает при нажатой горячей клавише. Когда руки привыкают, переключение видов или режимов, смена инструментов делаются автоматически, без отвлечения внимания. Я захотел начать редактирование сетки - я ее уже редактирую; мне нужна сглаживающая кисть - она уже в руке. Я даже не всегда могу вспомнить, что именно я нажал - это помнят руки, и не помнит голова. Когда-нибудь так будут работать нейроинтерфейсы: даже не подумано - а уже сделано. Каждый раз, возвращаясь из 3D даже в Автокад, начинаю чувствовать себя человеком второго сорта; а в расчетных программах (и не только Stark) - уже третьего и далее по иерархии сортов. Почему софт для рисования мультиков настолько удобнее, чем строительный? Наверное, все строители - это нагрешившие в прошлой жизни художники!

[Ayvengo]

Сообщение от Нубий-IV Почему софт для рисования мультиков настолько удобнее, чем строительный? Наверное, все строители - это нагрешившие в прошлой жизни художники!

Полагаю, ответ на поверхности. К созданию красивых рисовалок, очевидно, так или иначе, приложили руку художники. А расчетный софт - исключительно продукт инженерно-технической деятельности. Держать в штате дизайнера интерфейса - накладно. Да и рано или поздно технари просто сожгут его на костре. Впрочем, если у Вас есть конкретные пожелания, как сделать интерфейс интуитивно понятным и удобным - Ваше мнение будет услышано разработчиками. Как минимум...

[Нубий-IV]

Сообщение от Ayvengo Сообщение от chon КНФЛ - то можно задать новую произвольным способом то, нельзя (строго по привязкам к плоскостям и так далее, то вообще нельзя). Не наблюдал. Можете записать видео-файл с экрана?

В старом интерфейсе тоже через раз срабатывает, приходится по два раза нажимать, чтобы выбор рамкой сделать.

Offtop:

[Нубий-IV]

С канифольками еще один глюк в новых версиях есть. Если при фрагментации KNFL не видна целиком, то арматура в режмах монтажа и вариации для фрагмента подбирается неправильно (такое ощущение, что перепутаны узлы для показа значений). Как обычно, есть костыль - назначить KNFL так, чтобы потом фрагментировать всю за один раз (например, одну на весь этаж), причем это достаточно сделать только в открытом файле - с последней стадией монтажа или последней вариацией модели.

Воспроизводится в 2019.R1, 2019.R2 и даже в 2018Free.

[Ayvengo]

Сообщение от Нубий-IV В старом интерфейсе тоже через раз срабатывает, приходится по два раза нажимать, чтобы выбор рамкой сделать.

А глюка в новом интерфейсе нет, нет и кнопки "Возврат".

[Julianna]

Ув. Ayvengo, подскажите пожалуйста )!
При расчете требуемого армирования в пластинах в режиме вариации моделей, ориентация осей МСК пластин должна быть одинаковой во всех моделях ? Что-то не соображу...

P.S нашла в справке, что местные оси МСК должны быть одинаковы - вопрос отпал

[Ayvengo]

Julianna, на всякий случай выложи эту шпаргалку - вдруг пригодится Вам или еще кому.

[chon]

Расчет-армирование
Отображение изолиниями: невидимые элементы сетки видны (перекрываемые элементами расположенными в данный момент на переднем плане).
Отображение изолиниями: невидимые элементы сетки не видны.

Если переместить модель (позиционирование) нажатием колесика мышки, то невидимые элементы становятся видны, но при этом изополя отображаются только для видимых (не перекрываемых) элементов, что не всегда удобно.

[Ayvengo]

chon, а можете выложить видеозапись проблемы и архив исходных данных проекта, выложенный средствами СТАРКа?

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от Нубий-IV С канифольками еще один глюк в новых версиях есть. Если при фрагментации KNFL не видна целиком, то арматура в режмах монтажа и вариации для фрагмента подбирается неправильно (такое ощущение, что перепутаны узлы для показа значений). Как обычно, есть костыль - назначить KNFL так, чтобы потом фрагментировать всю за один раз (например, одну на весь этаж), причем это достаточно сделать только в открытом файле - с последней стадией монтажа или последней вариацией модели.

Будет исправлено в следующем релизе.

[Нубий-IV]

Сообщение от chon Если переместить модель (позиционирование) нажатием колесика мышки, то невидимые элементы становятся видны, но при этом изополя отображаются только для видимых

Такое не только с арматурой происходит, но и с обычными изополями. Я в таких случаях говорю "уйди, глюк!" и включаю-выключаю заливку сетки - всегда помогает.

[Геннадий1147]

Сообщение от chon что не всегда удобно

Это никогда не удобно, если честно.

Сообщение от Нубий-IV всегда помогает

Помогать-то помогает, но постоянно дергать переключатель "немного" напрягает, честно говоря.
Offtop: Я обращался по этому поводу в техподдержку в конце февраля, и мне ответили, что это "не баг, а фича". Цитата из переписки (я надеюсь, ее можно тут привести): "это плата за более быструю перерисовку изображения".

[Ayvengo]

Сообщение от chon Если переместить модель (позиционирование) нажатием колесика мышки, то невидимые элементы становятся видны, но при этом изополя отображаются только для видимых (не перекрываемых) элементов, что не всегда удобно.

Понятно. Я стараюсь выводить и оценивать результаты максимально дискретно - делаю отдельные плиты, одну или несколько стен, которые не перекрывают друг друга на картинке в отчете.

[ASЪ]

Сообщение от Ayvengo Включаются в меню "Общие настройки", подраздел "ЛСК". Только зачем - только графику будете перегружать! Наверняка уже наизусть помните, какой цвет соответствует какой местной оси. А на новую правую панель не стали переходить?

Здравствуйте! Как задавать конструкции с большим числом стержней (примерно такую как на изображении). Если импорт из dxf, то чтобы задавать жесткости, шарниры и т.д. в СТАРКе уйдет очень много времени. Или это импорт из Ревит, с жесткостями шарнирами и т.д.?

[Ayvengo]

Сообщение от ASЪ Здравствуйте! Как задавать конструкции с большим числом стержней (примерно такую как на изображении). Если импорт из dxf, то чтобы задавать жесткости, шарниры и т.д. в СТАРКе уйдет очень много времени. Или это импорт из Ревит, с жесткостями шарнирами и т.д.?

Здравствуйте! Чтобы не возиться с жесткостями и шарнирами - да, лучше импортировать из Ревит, Ренга и т.п. Тут Нубий-IV недавно выложил программку для импорта из Нанокад.

[Нубий-IV]

На мое поделие можно не тратить время, стержневые системы там не поддерживаются. В стареньком нанокаде 3D неудобное, и такую систему там начертить проблема. Да и сечения в кадах контролировать сложно - графически их не задашь, а записанное в свойствах слоя - не наглядно. Шарниры отрезку тоже не дорисуешь. Потому я и не стал экспорт стержней делать. Быстро в ней только планы для ЖБ конвертируются.

[ASЪ]

А может кто то пробовал так: из учебной версии Tekla, в учебную версию ЛИРА-СПАР (если она поддерживает такой импорт), далее в СТАРК?

[Ayvengo]

Сообщение от ASЪ А может кто то пробовал так: из учебной версии Tekla, в учебную версию ЛИРА-СПАР (если она поддерживает такой импорт), далее в СТАРК?

Через Сапфир должно получиться, оттуда в позиционную модель Старка.

[Julianna]

Ayvengo, работает ли галочка "вариация монтажа" при расчете армирования скажем балок? Такое ощущение, что нет.
Скрин прилагаю. Такая ситуация по всему армированию - верхнее/нижнее/боковое/поперечное.
Версия 2019

Кажется поняла в чем дело. Балки заданы не 3D-стержнями, а ребрами. Простого расчета РСУ недостаточно.