Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет монолитного перекрытия гаража 6.25х2.2х0.1, опирается на стены не полностью

Расчет монолитного перекрытия гаража 6.25х2.2х0.1, опирается на стены не полностью

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.05.2009, 21:10 #1
Расчет монолитного перекрытия гаража 6.25х2.2х0.1, опирается на стены не полностью
at10
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 28

Привет!

Хотел бы уточнить правильность моего расчета перекрытия гаража - монолит 6.25х2.2м. Одна сторона продольная будет опираться на стену, вторая будет связана с уже существующей плитой перекрытия.
Расчет делал следующим образом :
Нагрузки :
постоянные = 3.45кН/м2, переменные=6кН/м2, итого 9.45кН/м2.
Учитывая ширину перекрытия, линейная = 2.2*9.45=20.79кН/м.
Изгибающий момент = (20.79*6.25^2)/8=101кН*м !!!

Разве это реально?

Когда я считал арматуру, получилось для момента 30кН*м необходимо сетка AIII d=10mm, шаг=5см, итого на 2.2 метра надо 44 стержня! Это для 30 кН*м.

А получается 100! Как так? Где ошибся! НАПИШИТЕ пожалуйсто. необходимо уже армировать!
Просмотров: 9715
 
Непрочитано 19.05.2009, 21:35
#2
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,489


Нужна картинка - не понятно куда опирается плита.
А вообще, при соотношении сторон опертой по 4 сторонам плиты >2 (3) считается, что плита работает только в коротком направлении (см любой учебник по жбк). Те пролет 2,2м, а не 6,25м
Romka вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2009, 22:04
#3
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 550


1. Непонятна ширина гаража - 2,2 м. По нормам даже паркинг место 2,5. Загнать машину туда еще можно, а как выйти из нее?
2. Расчет надо вести по балочной схеме в меньшем пролете.
(9,45*2.2^2)/8=5,72кН*м
Из этой цифры считаете арматуру для балки высотой равной толщине плиты и метровой ширины. Получите площадь арматуры на метр.
Соответственно рабочую арматуру укладывать перпендикулярно длинной стороне.
3. Толщина в 10 см можно, но плохо. Лучше 12-15 см.
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2009, 01:49
#4
at10


 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 28


Romka, картинка :

sudakov,
1.Гараж на самом деле "чистый" размер 3х6.2, просто 2.2м идет монолит, а далее 0.8м перекрывают уже существующие ППС. С ними нужно связать монолит, только как лучше? На картинке видно, слева монолит будет опираться на 200мм стенку.
2. Если принять М=6кНм, то площадь арматуры = M/Rs*n*ho
принимая высоту плиты 100мм, ho будет 80мм в итоге площадь арматуры=2.2 см2 (!) маловато мне кажется! Тоесть можно по минимальнам треб. - связать каркас с шагом в 200мм АII d=10mm. + сверхе на нее закрепить конструктивную арматуру с шагом 300-400 ?)
3. Толщина 100мм, так как 50мм-полистирол, 400мм- стяжка и 10мм для финиша - ковер или двп покрашиные в сумме 200мм!
at10 вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2009, 01:54
#5
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


наверно у человека архитектурное образование =)
без обид, просто очень уж забавный ход мысли
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2009, 02:20
#6
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,927


А то, что сборняк консольно торчит, не боязно?
мои соображения: если не подпереть плиты перекрытия балками, то крепи-не крепи к монолиту, все равно схема пустоток будет консольная....Считаем нагрузку: 0,11*2,5*1,1*1,2 (где 0,11-приведенная толщина пустотки..не заморачивался, взял из мандрикова, 1,2-ширина плиты)+3,45*1,2( если это расчетная)+6*1,2(если это расчетная)=11,703кН/м. Откуда момент 7,08кН*м......Не будем вдавать в подробности по поводу класса бетона для плит, но все же по мне сомнительно как-то
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2009, 08:24
#7
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,666


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Те пролет 2,2м, а не 6,25м
А парень получается правильно расчетную длину принял
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2009, 15:51
#8
at10


 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 28


Дрюха,даже если и момент будет 7кНм. То я лично сомневаюсь что армирование с шагом 200мм А3 класс д=10мм хватит для продольной арматуры. Просто предсавил что правый участок будет привязен к пустотке. Как правильно связать этот участок длиной 6.2м ?
at10 вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2009, 17:05
#9
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от at10 Посмотреть сообщение
На картинке видно, слева монолит будет опираться на 200мм стенку.
Надеюсь, что стенка тоже монолитная, а не из газо-, пенобетона.
Соорудить такую конструкцию гаража (консольный сборняк и к нему каким-то образом монолитный участок) даже не пытайтесь - в первый же заезд авто все завалится. Уж скорее можно насоветовать сборняк резануть до стены (хотя тоже паршивый вариант) и в гараже устроить монолитное перекрытие пролетом 3,2 м.
P.S. В любом случае, как бы Вы в итоге не решили делать, толщина 100 мм плиты пролетом 6.2 м под заданную Вами нагрузку не пройдет по прогибам.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2009, 17:10
#10
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,927


мое мнение, что нужно поставить балку, дабы опереть на нее и монолит, и пустотки. по поводу момента я говорил о пустотках....Не созданы они для восприятия момента, растягивающего верхние волокна.....
Дрюха вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.05.2009, 21:27
#11
at10


 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 28



sudakov, да стенка 200мм будет из монолита Б20 класса бетона скорее всего. Дело в том что ППС уже существуют(!), это не делается просто так. Нужно расширить помещение с 2.2 на 3м, тоесть под плитой с левого конца есть уже стенка 250мм кирпич. Но она будет демонтироваться и этот консольный участок от плиты будет привязен к монолиту с рабочей арматурой по направлению 2.2м, как и в ППС.
at10 вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2009, 23:29
#12
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 550


Честно говоря, не совсем понял. Вам надо увеличить помещение под или над плитой или и там и там? Если только над, то зачем демонтировать стену? Если и там и там - делайте балку, как уже советовали. Без опоры консольная часть сборняка - это кошмар. И совместной работы с монолитным участком не будет. И без балки плита пролетом 6,2 толщиной 100 не пройдет. В общем и целом Вам надо искать другие варианты решения. И еще раз, сборняк, имеющий в пролете опору - это чревато последствиями. Эти плиты расчитаны как шарнирно опертые по двум сторонам.
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2009, 02:30
#13
at10


 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 28


sudakov,
помещение будет увеличиваться под и над плитой. Под плитами и монолитом будет гараж, так как 2.2м явно не позволяют этого (дом был построен 20лет назад) и гаража там в плане не было. Но появился сейчас (идея). А над плитой - 1этаж - гостевая комната.
Если делать балку под плиту и монолит, то не получиться въезд в гараж, так как ворота шириной 2.6м, а там 2.2м.
И все же знакомые строители говорят, что можно просто завести рабочую продольную 2.2м арматуру монолита в ППС и спокойно бетоноровать.
Начет толщины, то максимум 120мм, надо в 200мм вложиться с утеплением и стяжкой + финиш.
at10 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2009, 14:09
#14
at10


 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 28


Для наглядности фото :
http://pic2.fotki.lv/photos2/9/W0002...23_AndrejT.jpg
http://pic2.fotki.lv/photos2/9/W0002...23_AndrejT.jpg
at10 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2009, 14:52
#15
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,229


Демонтаж стены не пугает??
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.05.2009, 16:11
#16
at10


 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 28


kfrdfylf, в принципе нет плавно сверху начинаю и вниз, единственное это стоит уточнить привязку монолита к ППС (которая торчит консолью 1м)
at10 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2009, 17:17
#17
vkolt

инженеришко
 
Регистрация: 18.08.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 261
<phrase 1=


не делайте этого, одумайтесь!!! Поставте лучше гараж рядом. Как я понял по фотографиям, дом и так построен не самыми квалифицированными инженерами.
vkolt вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2009, 17:44
#18
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,229


Как у Вас сейчас связаны пустотки с монолитом???

p.s. То, что Вы собрадись демонтировать, это ,конечно, нельзя трогать!!!
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2009, 02:09
#19
at10


 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 28


vkolt,
дом был построен лет 25 назад, и строили как могли и как разрешали. Сейчас же хочется немного улучшить ситуацию.
Объясните, в чем может быть проблема, если плавно начинать демонтаж сверху (с крыши) так как левая часть здания это пристройка. Перекрытие 1го этажа - дер.брус 180мм., гаража - ППС + монолит (примерно 1м).

kfrdfylf, я предполагаю, что стержнями, только подробностей не знаю.
Хотелось бы знать как связать новый монолит с ППС, что бы боло более менее правильно?
at10 вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2009, 10:21
#20
asd

всё понемногу
 
Регистрация: 05.03.2008
Украина, Одесса
Сообщений: 215


Offtop: Вопрос по изоляции жилых помещений от выхлопных газов решён?
asd вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Расчет монолитного перекрытия гаража 6.25х2.2х0.1, опирается на стены не полностью

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
расчет монолитного перекрытия с проф. настилом gvs Железобетонные конструкции 66 12.07.2010 11:18
расчет перекрытия из сборного Ж/Б Maddog2003 Железобетонные конструкции 2 29.12.2005 19:08
Расчет стены подвала taras Конструкции зданий и сооружений 5 17.12.2005 01:32
Расчет - Стальной каркас и монолитные перекрытия alle Железобетонные конструкции 5 09.12.2005 12:21
Расчет перекрытия крыши в Scad Dimchiko SCAD 6 27.05.2005 16:58