| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему при изменении числа КЭ максимальные и минимальные значения напряжений изменяются (так сильно) в одной и той же схеме с одинаковыми условиями?

Почему при изменении числа КЭ максимальные и минимальные значения напряжений изменяются (так сильно) в одной и той же схеме с одинаковыми условиями?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.03.2011, 16:46 #1
Почему при изменении числа КЭ максимальные и минимальные значения напряжений изменяются (так сильно) в одной и той же схеме с одинаковыми условиями?
petrgrigorich
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92

Весь вопрос в заголовке. Пробывали самостоятельно разобраться - не вышло.
Вот примеры:
Просмотров: 5616
 
Непрочитано 14.03.2011, 17:06
#2
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от petrgrigorich Посмотреть сообщение
Пробывали
Так вас там еще и много... Тема неоднократно обсуждалась на форуме и в литературе. Поищите. Да и судя по форме изополей (нессиметричность и т.д.) схема кривовата. Еще рекомендую с абс. жесткими элементами заодно познакомиться.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2011, 17:07
1 | #3
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Последние две (три) картинки ближе всего к точному решению. Для начала посоветовал бы съесть пару книжек по методу конечных элементов. После прочтения появится понимание как надо нанести сетку в зависимости от НДС.
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2011, 17:14
#4
petrgrigorich


 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от Simonoff Посмотреть сообщение
Последние две (три) картинки ближе всего к точному решению. Для начала посоветовал бы съесть пару книжек по методу конечных элементов. После прочтения появится понимание как надо нанести сетку в зависимости от НДС.
Посоветуйте литературу...
petrgrigorich вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2011, 17:16
#5
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от petrgrigorich Посмотреть сообщение
Посоветуйте литературу...
Лучше мономахом пользуйтесь! В последнем релизе вроде очень неплохой генератор сетки (тип 2).
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2011, 17:22
1 | #6
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от petrgrigorich
Посоветуйте литературу...
Если хотите быстро для себя овладеть вопросом то можете почитать или лировские книжки или скадовские. Если любопытный мозг заставить "копнуть глубже" то можно почитать "Метод конечных элементов" Зенкевича. или мат часть к Ансису.
Лучше не пользуйтесь Мономахом, а сразу начинайте изучать нормальный софт)))
__________________
Robot и Хобот

Последний раз редактировалось Simonoff, 14.03.2011 в 17:31.
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2011, 18:06
#7
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Simonoff Посмотреть сообщение
Лучше не пользуйтесь Мономахом, а сразу начинайте изучать нормальный софт)))
Смелое заявление. А чем Мономах ненормальный софт?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2011, 18:13
#8
AspirantMK


 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721


Цитата:
Сообщение от Simonoff Посмотреть сообщение
Если любопытный мозг заставить "копнуть глубже" то можно почитать "Метод конечных элементов" Зенкевича. или мат часть к Ансису.
Мой то более менее натренированный в этих вопросах мозг обычно вскипает от прочтения таких книжек. В той же книге Галлагера основной упор делается на вычисление соотношений для матриц жесткости различных к.э. в локальной системе координат. Думаю на данном этапе это пока не нужно.

Присоединяюсь к тому, что больше помогут учебники по строймеху, а также +пособие к скаду

З.Ы. Робот-нормальный софт!

Последний раз редактировалось AspirantMK, 14.03.2011 в 18:29.
AspirantMK вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2011, 19:09
#9
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от РастОК
Смелое заявление. А чем Мономах ненормальный софт?
все познается в сравнении ... , у меня например есть опыт в сравнении , а у вас ???
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2011, 20:16
#10
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Самый лучший "софт" - это хобот. Он мягкий и протянут, как труба.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2011, 21:46
#11
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Profan, согласен, на пенсии всё "софт".
По поводу книжек - рекомендую к обязательному прочтению Finite Element Design of concrete structures, автор G.A. Rombach.
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 09:39
#12
Евгений Д.

PROrab
 
Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
<phrase 1=


1.SCAD_OFFICE_МОСКВА_2007
2.верлюжский Компьютеный расчёт жб зданий
Евгений Д. вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 09:53
2 | #13
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Максимальные у вас - в точке, в которой существует так называемая "особенность" или сингулярность по другому. Это как если вы патаетесь найти максимум функции 1/x при x=>0
То есть напряжения в этой точке попросту бесконечны, и как бы вы не измельчали сетку (или даже не учитывали бы нелинейность материала) - все равно они остались бы бесконечными. Таким образом ваша модель не годится для исследования напряжений в данной точке. Нужно ее перерабатывать определенным образом (вводить "розетки" или "жесткие вставки")
Бывает так, что точка в которой есть сингулярность попросту не представляет интереса - тогда достаточно просто не обращать внимания на этот локальный эффект. В случае расчета железобетона само линейное решение является одним из множества допустимых в рамках метода предельного равновесия - в общем ищите на форуме и в dnl
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 10:56
#14
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Simonoff Посмотреть сообщение
все познается в сравнении ... , у меня например есть опыт в сравнении , а у вас ???
Почему же тогда не отвечаете на прямо поставленный вопрос прикрываясь опытом?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 11:01
#15
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от РастОК
Почему же тогда не отвечаете на прямо поставленный вопрос прикрываясь опытом?
ну хотя бы потому, что уже неоднократно об этом писал. Если интересно можете поискать на форуме. Срок хранения сообщений вроде неограниченный...
ЗЫ. Все ответы со временем можно будет прочитать в нашем блоге.
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 11:36
#16
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Simonoff Посмотреть сообщение
Срок хранения сообщений вроде неограниченный
С удовольствием почитаю, но вы хоть намекните какую программу считаете авторитетнее Мономаха по расчёту ЖБ, да и по металлу тоже. Вы уж извините, что так навязываюсь, просто у вас 945 сообщений и все их перечитать не представляется возможным, поэтому и прошу уточнений.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 11:42
#17
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


я перепробовал СКАД, Лиру и Мономах и пока остановился на связке Ревит+Робот. Выделите пару выходных для того что бы потрогать Робот, и он вас не оставит равнодушным, а дальше выводы сделаете сами...
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 12:05
#18
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Simonoff Посмотреть сообщение
я перепробовал СКАД, Лиру и Мономах и пока остановился на связке Ревит+Робот. Выделите пару выходных для того что бы потрогать Робот, и он вас не оставит равнодушным, а дальше выводы сделаете сами...
Спасибо за совет. Обязательно найду для этого пару выходных. Скажите, а вы пробовали AutoCAD Strukture Detailing?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 12:11
#19
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Цитата:
Сообщение от Romanich Посмотреть сообщение
Profan, согласен, на пенсии всё "софт".
Зря согласился, в этом вопросе ты вряд ли что-нибудь смыслишь.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2011, 12:21
#20
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от РастОК
Скажите, а вы пробовали AutoCAD Strukture Detailing?
конечно, и Сталь, и ЖБ, и Строительные чертежи.
__________________
Robot и Хобот
Simonoff вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Почему при изменении числа КЭ максимальные и минимальные значения напряжений изменяются (так сильно) в одной и той же схеме с одинаковыми условиями?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41