|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Учет порового давления - это учет взв. дейстия воды.
В готовившихся изменениях должны (для вас) четко записать. Подпункт 5.6.40. Изложить в редакции (изменения по тексту, в формуле изменений нет): Вертикальное эффективное напряжение от собственного веса грунта σzg, кПа, в точке основания на глубине z от подошвы фундамента, определяется по формуле где n – номер слоя грунта, в котором расположена рассматриваемая точка; и hi – соответственно удельный вес, кН/м3, и толщина i-го слоя грунта; zi-1 – глубина верхней границы i-го слоя грунта, отсчитываемая от подошвы фундамента (см. рис. 5.2), м; u – поровое давление в рассматриваемой точке, кН/м2. Для неводонасыщенных грунтов, а также для глинистых грунтов с IL < 0,25 поровое давление принимается равным нулю (u=0). А эффективные напряжения в грунте могут (или должны) определяться с учетом воды |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Разделив нагрузку на одну сваю на среднюю осадку получаю жесткость КЭ51, так? Угловые х3, торцевые х2? Получаю картинку как здание висит на этих самых х2, х3 сваях. С Rz в них превышающем несущую способность этих свай по грунту. Мне кажется это не корректный результат. Так?
|
|||
|
||||
Личинка проектировщика Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991
|
Что означают х2 и х3 ? Что вы хотите получить ?
__________________
Специалист по аварийному проектированию. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Цитата:
Опять же вопрос: х2 только для непосредственно крайнего ряда? и х3 только для самой одной угловой сваи? А если здание не квадратное и углов несколько - для каждого? А сваи рядом прямо сразу начинают работать как сваи в середине поля? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Там записано ячейку нужно расчитывать. Вложение погляди. С этим проблема. Приходится (порой) увеличивть число свай. Не могу прокомментировать, не исследовал. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
В СП есть только одна ячейка в п.7.4.8. Из нее получаем осадку продавливания. Есть еще какая то ячейка?
Статья была в загрузке и скачивал и куда то затесалась. Не напомните название? Перечитаю. нашел. ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНИТОРИНГА ВЫСОТНЫХ ЗДАНИЙ ФРАНКФУРТА-НА-МАЙНЕ. СЛУЧАИ ИЗ ПРАКТИКИ Из того что разглядел во фрагментах там пишут что именно по грунту свая несет больше с краю... И какой же несущей способности соответствует тогда расчет по СП, пусть даже по стат. зондированию, в котором мы учитываем несущую способность по боковой поверхности на всю длину? ----- добавлено через ~3 мин. ----- картинка не совсем похожа, т.к. жесткости задавались крайним сваям и нет плавного перехода от средних к крайним. А резкий скачек. Хоть у меня и свайное поле из забивных свай 30х30, а не 7х7 БНС. И ладно у них БНС по грунту могла набрать свои меганьютоны (в фрагментах не нашел инфы про грунты). У меня свая при достаточно оптимистичном расчете по грунту не понесет столько никак. Последний раз редактировалось Poreth, 22.04.2016 в 11:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
нет. нагрузка на неё больше.
О этом писано в руководстве к св. фун-там в конце п. 5.5. Цитата:
"Разделив нагрузку на одну сваю на среднюю осадку получаю жесткость КЭ51". А жесткости для свай должны меняться и в середине плиты, обычно при жестком каркасе и ровном расположении свай увеличиваться от центра к перефирии, тогда ваша картинка будет схожея с вложенной. Я же говорю, в этом есть проблема. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
С моей точки зрения это звучит как имеющуюся колонну 40х40, задать в расчетной схеме с жесткость х100, прогнать расчет в лире, получить результат что вот нагрузка на неё больше 10 000 тс, а в реальности то колонне кранздец. Такая нагрузка ее в пыль сотрет.
Уменьшил шаг до 3д. было: вся середина 30тс и края по 90тс. Кол-во свай увеличилось на 50-60% - стало внутри прорва свай с 20тс нагрузкой А по краю рядок с 70тс. Несущая по грунту 50. Просто для себя сделал. Известно, что несущая способность забивных висячих свай, работающих в кустах, в общем случае отличается от несущей способности одиночных свай. Это связано с тем, что в результате взаимодействия свай сопротивление грунта на их боковой поверхности снижается за счет уменьшения зон распределения напряжений в грунте межсвайного пространства, а сопротивление грунта под острием увеличивается за счет уплотнения грунта в результате погружения соседних свай. Степень изменения несущей способности зависит от длины свай, числа свай в кустах и от свойств грунтов, находящихся под острием, а также от соотношения нагрузок, передаваемых через боковую поверхность и через острие сваи. Однако в подавляющем большинстве случаев указанное изменение несущей способности невелико, поскольку явления, его обусловливающие, действуют, как указано выше, в прямо противоположных друг другу направлениях. Поэтому при расчетах, согласно методике рассматриваемой главы СНиП, несущая способность свай в кусте принимается равной несущей способности одиночной сваи. Столбики грунта под штампом типа сваи под плитой? В этой аналогии под своим штампом я выходит частично удаляю столбики грунта в середине штампа (шаг свай в середине здания больше, с краев уплотняю). Да и штамп не так что бы абсолютно жесткий. Offtop: Читаю по сути по кругу 4-5 документов (СП24, СП22, "К расчету осадок свайных..." и "ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ И МОНИТОРИНГА") а результата всё еще ноль И возник вопрос - как же раньше проектировали свайные поля по жилые дома? Как они до сих пор все не в руинах? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Цитата:
Тут дело в том, что распределение между боковой и острием в кустах и в св. полях разное. Поэтому и осадки кустов и полей по разному вычисляются. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Цитата:
Я тоже, но тут имелось ввиду что назначение жесткости только крайних свай в лоб х3 от средних - далеко от предполагаемой реальности и даже простое увеличение числа свай не дает достаточного эффекта для получения допустимых нагрузок. Однако первоначальное предположение о том, что величина несущей способности свай достигнет своего предельного значения при осадках от рабочей нагрузки и поэтому дополнительная нагрузка будет передаваться на плиту, на практике не подтвердилась. В ходе измерений нагрузок на сваи выяснилось, что фактическая величина трения по боковой поверхности превышает подобное значение, вычисленное для отдельной сваи. Последний раз редактировалось Poreth, 22.04.2016 в 17:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
дело в том, что нужно знать, какие НДС возникают в элементах надфундаментной конструкции. От одного распределения жесткостей они будут одними, для других - соотв. другими. Я же обещал вам другую головную боль. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
Но на практике грунт не способен воспринимать бесконечные напряжения. Очевидно, что максимальные напряжения превышают расчетное сопротивления грунта. В скане давили на поверхность, сваи же давят в нутрии грунта(решением занимался Миндлин, те же недостатки что и при линейном расчете объемниками в МКЭ). Я в этой ветке задавался вопросом, способна ли крайняя свая увеличит несущую способность из-за кустового эффекта, по сравнению с несущей способностью с отдельностоящей сваеи определенной испытаним. Так например свая сядет на 15 см, а ее несущая способность определялась максимум на осадке 4 см. Увеличением свай никак не уйдете от бесконечно большого скачка под краем фундамента, в том числе и условного. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, а картинок к этой теории нет? Рассчитанный по обычной теории ("верт. нагр. + что то от ветра"/несущую способность одной сваи и шарашим равномерное поле) дом по идее получив дикие напряжения в угловой свае должен треснуть характерными трещинами, нет? |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Цитата:
Для меня ключевое это если да то на сколько, если нет -то делаешь нелинейный расчет или итерационный со снижением жесткости сваи или грунта до нужного усилия в ней |
|||
|
||||
новичок Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396
|
Цитата:
при этом Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,666
|
Я слово реже понимаю как шаг больше, сваи стоят реже - правильно?
А то вот Городецкий, который вроде не конструктор, но говорит внутри ставить плотнее. Правда сравнивает с маленьком другим вариантом. почему нельзя снижать усилие/жесткость сразу до нужного? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет крена ростверка по СП 24.13330.2011 | GIP | Основания и фундаменты | 23 | 26.11.2012 14:59 |
Особенности расчета слобчатого фундамента по СП 50-101-2004 | Mak | Основания и фундаменты | 7 | 29.09.2011 08:47 |
расчет ленточного фундамента | rualex | Расчетные программы | 10 | 18.02.2010 13:21 |
Расчет свайного фундамента с учетом сейсмики. | klepik21 | Основания и фундаменты | 1 | 29.07.2009 16:42 |
Расчет свай, коэф-т пропорциональности: СП или СНиП? | der_wirt | Основания и фундаменты | 4 | 19.07.2008 16:20 |