[aaaaaaaaaaa]

Добрый день! Подскажите, есть ли нормы времени на проектирование зданий и сооружений разных отраслей. Может где написано сколько требуется времени на общую разработку проекта и отдельно на ВК, ОВ, АР, КР и тд. А то тут заставляют за две недели почти атомную станцию спроектировать и не дай бог еще с ошибками сделаешь, потом сверхурочно, дома, ночью, ошибки будешь исправлять.

За ранее, огромное спасибо!

[Tyhig]

Offtop: Сайт министерства строительства, загрузка документов
СБЦПР

сметчик.ру
квартальные индексы инфляции

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от aaaaaaaaaaa А то тут заставляют за две недели почти атомную станцию спроектировать и не дай бог еще с ошибками сделаешь, потом сверхурочно, дома, ночью, ошибки будешь исправлять.

А смысл таким что-то доказывать? Прозрения не наступит. Если люди вообще не вменяемые, то не нужно иметь с ними дело.

[Armin]

Сообщение от aaaaaaaaaaa Добрый день! Подскажите, есть ли нормы времени на проектирование зданий и сооружений разных отраслей. Может где написано сколько требуется времени на общую разработку проекта и отдельно на ВК, ОВ, АР, КР и тд. А то тут заставляют за две недели почти атомную станцию спроектировать и не дай бог еще с ошибками сделаешь, потом сверхурочно, дома, ночью, ошибки будешь исправлять. За ранее, огромное спасибо!

https://www.normacs.info/answers/1774

[csp]

Сообщение от aaaaaaaaaaa А то тут заставляют за две недели почти атомную станцию спроектировать

В налоговой инспекции все быстро делается

[ShaggyDoc]

Сообщение от Armin https://www.normacs.info/answers/1774

Многословные и лукавые ответы ни о чем.

Нормы времени на продолжительность проектирования производственных объектов были в СН 283-64, но ими никогда и не пользовались. Там и жилье было, и соцкультбыт.

Потому что кто же позволит даже привязывать типовой проект жилого дома 65 месяцев? А целый новый машиностроительный завод - всего 8-12 месяцев?

Сроки проектирования всегда определялись или директивно, или по опыту.

Были и более свежие Нормы продолжительности проектирования МРР-3.1.10-97. Там уже правильный подход - продолжительность проектирования рассчитывается исходя из выработки работников и организации в целом.

Так и делалось десятки лет - любой исполнитель и руководитель знал, сколько надо выработать продукции в рублях на имеющуюся зарплату. Или, если "надо шибко быстро" - сколько на это иметь дополнительной зарплаты.

Но это было когда проектировщики работали по более или менее объективным государственным ценам.

Теперь же "эффективные руководители" берутся, не глядя, за любую работу не представляя ее объем и сложность, сбивают цену, подписываются на нереальные сроки. В таких условиях ни о каких "нормах продолжительности" и разговора быть не может.

И бесполезно плакать:

Сообщение от aaaaaaaaaaa А то тут заставляют за две недели почти атомную станцию спроектировать и не дай бог еще с ошибками сделаешь, потом сверхурочно, дома, ночью, ошибки будешь исправлять

Да, вот так и будешь. "Добровольно и с песней" (С) Да еще благодарить будешь доброго дядю, что на еду дает.

Или надо идти в правильную организацию.

[Armin]

Сообщение от ShaggyDoc Были и более свежие Нормы продолжительности проектирования МРР-3.1.10-97. Там уже правильный подход - продолжительность проектирования рассчитывается исходя из выработки работников и организации в целом.

Благодарю за ссылку. Поиском нашёл более свежий документ.
МРР-11.1-16 "Нормы продолжительности проектирования объектов строительства"

[Владимир.]

Сообщение от Armin Благодарю за ссылку. Поиском нашёл более свежий документ.

Только толку от них, если сейчас у всех директивные сроки.

Сообщение от Tamerlan_MZO Прозрения не наступит.

[kopekopa]

А если за две недели путем кропотливого труда и задержек на работе, удалось все-таки спроектировать что-то, то в следующий раз нужно готовиться сделать то же за неделю.

Не надо торопиться, а то будет вот так:
Начальник: "Нуачо, можно же тут поскорее, тут побыстрее, тут давай типовое чо-нить .. давай, давай, выдавай"
... выдал ... проходит месяц .. начальник: "Чо ты тут напроектировал, куда смотрел??!?!!1"
Инженер: "Ну вам надо было быстрее, человеческий фактор, ошибки неизбежны, тем более при проектировании не было того-то, того-то, геология не полная, все дела"
Начальник: "Ну ТЫ же инженер, своей головы что ли нету? Мало ли что тебе сказали быстрее! Если нет каких-то данных, то нельзя проектировать"

ВЫ будете виноваты, а ОНИ - нет

[ShaggyDoc]

Сообщение от Armin Благодарю за ссылку. Поиском нашёл более свежий документ. МРР-11.1-16 "Нормы продолжительности проектирования объектов строительства"

Это несколько другой документ. Здесь уже четко - "Московские региональные рекомендации", в прежнем про Москву не было, только по номеру можно было предполагать.

И в МРР-3.1.10-97 был подробно расписаны "методические подходы", а в МРР-11.1-16 - только результаты, да еще по специфике московской проектной номенклатуры.

Используя методический подход, можно было бы и разработать подобное для промышленности. Если бы промышленность кого-то интересовала в плане нормирования.