Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Рамный узел стального каркаса

Рамный узел стального каркаса

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.07.2008, 17:43 #1
Рамный узел стального каркаса
Dmitij
 
Инженер-конструктор
 
Москва
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 388

Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Сконструировал вот такой рамный узел.
В первую очередь объясните, пожалуйста, допустимо ли ставить горизонтальные накладки, помеченные красным, с эксцентриситеом без дополнительной оценки, и угловой шов ложится на стыковой, допустимо ли это?

Последний раз редактировалось Dmitij, 25.07.2008 в 18:11.
Просмотров: 20765
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2008, 17:46
#2
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 388
<phrase 1=


Вот узел
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Рамн уз двг.dwg (151.0 Кб, 2487 просмотров)
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 17:56
#3
Tigra


 
Регистрация: 24.07.2008
Севастополь
Сообщений: 25


Извините, а Вы можете объяснить для чего ставите верхние "красные" накладки. Интересно, а откуда Вы взяли такой вариант устройства узла, Вы его не считали?
Tigra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2008, 18:09
#4
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 388
<phrase 1=


Верхние поясные накладки также как и нижние воспринимают момент, узел жесткий, расчитан. И вобчем-то хрестоматийный, в любом учебнике есть.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 18:45
#5
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Что значит рассчитан? По эскизам видно что не рассчитан.
С расцентровкой ставить не допустимо. А вообще нагрузки, пролет какой? И катеты швов бы увидеть, раз узел рассчитан.
Sergo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2008, 18:49
#6
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 388
<phrase 1=


Sergo, а как Вы определили, что узел не расчитан?
И можно ли угловой шов накладывать на шов с проваром?
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 19:08
#7
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Шов естественно накладывать нельзя. Стелай побольше монтажный зазор. Почему нижние накладки 40мм? Поперек полки не надо варить!
Вообще это очень сложный узел, найди где посмотреть как его рассчитывать, видно что не учтены некоторые критические нюансы, например почему внутренние рыбки тоньше, проверена ли стенка колонны и т.д.? Мне кажется что узел не расчитан, может только швы на рыбках.
Sergo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2008, 19:34
#8
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 388
<phrase 1=


Накладки 40 мм вышли по расчету, ограничение по толщине была полка колонны, поперек полки балки сплошных швов вроде нет, накладки из пл-ти колонны меньше, потому что усилия в этих узлах меньше.
Стенку колонны, Вы правы, не проверял.
Спасибо за критику.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 19:39
#9
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Кде-то в даунлоде по расчету жестких узлов были рекомендации.
Как стенка колонны повлияла на рыбку?
Катеты внутренней рыбки не рассчитывались, либо рассчитаны не верно!
Как вышла толшина нижней 40мм? из-за катета штоли?
Дайте же нагрузки, тяжело судить об пустом узле отстраненно.
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 19:54
#10
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Монтажные швы в разрезе показывают крестиком. Очень сбивает с толку и разработчик КМД не поймет где завод а где монтажная.
Sergo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2008, 19:59
#11
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 388
<phrase 1=


балка в пл-ти М=83тм, Q=52т N=30
Балка из пл-ти М=30 Q=30, N=30
На толщину поясной накладки в пл-ти (как верхней так и нижней) повлияла полка колонны, а не стенка, ее считают на растяжение поперек проката.
Швы на накладках из пл-ти вроде расчитаны верно. 110т на накладке, выходит суммарная длина шва "колонна-накладка"=61см катет 16, "накладка-балка"=81см катет 12см.
Сейчас считаю стенку колонны.
Так я указал монтажные крестиком.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 20:06
#12
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Что за методика расчета на растяжение поперек проката?
Я все пытаюсь выяснить про толщину накладок из плоскости колонн, в плоскости как раз видно что рассчитано. Поперек полок балок нагладки не надо варить.
Sergo вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 20:13
#13
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


У меня что-то с арифметикой. 83тм/0,4=200т в поясе.
Ширина полки колонны 40см. Долой 3см по краям. 37см.
200/37. Итого 5,5т/пог. см шва.
Вставки из 14Г2АФ противорасслойной нет.
Откуда такие усилия из плоскости? Это не бункерная балка случайно?
AIK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2008, 20:14
#14
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 388
<phrase 1=


Толщина поясных накладок из пл-ти 20мм.

"Поперек полок балок нагладки не надо " - Вы имеете в виду внутренние швы у "рыбок" - так такое расположение шво во всех справочниках даны, в Кузнецове, например?
А полку колонны проверяют на растяжение-сжатие поперек проката от усилия поясной накладки.
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 20:16
#15
ascota


 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 174


Дмитрий! Не забывайте про расслой полки колонны.
ascota вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2008, 20:18
#16
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 388
<phrase 1=


Усилия в узле увеличил на 30% от расчетных значений.
На шов в стык так примерно и получается.

"Вставки из 14Г2АФ противорасслойной нет" - Вы считаете, что нужно заменять материал полки колонны?
Dmitij вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2008, 20:20
#17
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 388
<phrase 1=


Я думал над этим.
Как по Вашему, При каких усилиях нужно начинать учитывать расслоение?
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 20:23
#18
Sergo

Проектирование МК
 
Регистрация: 13.08.2005
Москва
Сообщений: 358


Цитата:
А полку колонны проверяют на растяжение-сжатие поперек проката от усилия поясной накладки.
Ниче там не проверяют, там же есть шов, который всегда слабее чем сталь полки.
Sergo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2008, 20:26
#19
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 388
<phrase 1=


Сопротивление растяжению, поперек проката = 0.5Ru, а если шов в стык с физ контролем то он равнопрочен.
Кто-нибудь знает что-нубудь о расслоении?
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2008, 20:26
#20
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Пардон, до меня только сейчас дошло, что "из плоскости" относится к колонне.
Шва явно не хватает. Вот любимая форумская цитата на этут тему:
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
УзлыНаСварке.dwg (254.2 Кб, 2316 просмотров)
AIK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Рамный узел стального каркаса

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Рамные узлы стального каркаса Engineer SV Металлические конструкции 31 19.02.2010 07:19
Расчет стального каркаса на усилия от перепада температур Mike Металлические конструкции 13 14.09.2007 13:51
Проектирование связей стального каркаса в сейсмике Гараж Металлические конструкции 6 21.02.2007 15:25
Рамный узел стального каркаса... ? art Металлические конструкции 6 23.09.2005 11:31