[Larisa]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Посмотрите, пожалуйста, в чем у меня ошибка при расчете коэффициентов в Маткаде, для нахождения Х1 и Х2 (они необходимы для вычисления Q и M). Без учета размерности Маткад считает необходимую систему уравнений, что видно в приложенном файле 11, но верны ли эти результаты, можно ли ими пользоваться для дальнейшего расчета?
И еще как в Лире проверить "Расчет сопряжения стенки резервуара с днищем с учетом краевого эффекта" и правильно ли я задала схему в Лире?
Заранее спасибо за ответ!

Кто-нибудь мне может помочь?

[viking1963]

Larisa ,
Доброго времени суток,
Резервуары лучше всего моделировать полностью, а не фрагментом, как у вас.
Нагрузки задавайте как в старых советских типовиках (на два варианта комбинаций загружений)
Кроме того, если резервуар заглубленный, и грунтовые воды близко к поверхности, то небходим расчет на всплытие
прилагаю свои схемы (резервуар для мазута) и резервуар для питьевой воды.
Если резервуар для питьевой воды, то возможно понадобится утепление покрытия и стен резервуара.
(потребуются теплотехнические расчеты)

[shell2021]

В книге Флюгге А. Статика и динамика оболочек. М.: Гос. изд. лит-ры по ст-ву, арх-ре и строит-м материалам, 1961. на стр 174-183 дан расчет цилиндрического резервуара с плоским днищем и стенками постоянной и переменной толщины. Приведены формулы и даны графики.

[viking1963]

shell2021
Добрый вечер,
не подскажете где книгу - то скачать ?

Larisa,

Доброго времени суток,
1.Какие то странные стены резервуара у Вас = 6 см, на высоту 9 метров, и в комбинации всего то два загружения
(да и комбинация только одна)
2.После выполнения расчета, перемещения по оси Z = 172 мм! (это только от загружения 1), от комбинаций будет может быть поболее)
(ИМХО - чет много)
3.Коэффициентов постели в расчетной модели нет
4.Эт курсовик что ли?

[ETCartman]

Караул! Такой сеткой моделировать краевой эффект нельзя.
Не пудрите человеку мозги картиночками - пусть считает по шуховской методике.
Лариса: маткад и лира - дорогие платные программы. И не сильно нужные, чтобы иметь их в каждом доме. Вы бы выложили файлы в какой то визуально доступной форме.
К слову -моделировать краевой эффект можно в первом приближении осесимметричными элементами (выглядят как стержневые). Да и вообще не обчень понятно зачем чего то моделировать. На все резервуары есть типовые проекты, продуманные расчетно и конструктивно. Там много специальных вопросов, о которых не пишут в Белене, поэтому лучше на типовой ориентироваться.

[Регистр]

Уважаемая Larisa. Не могли бы вы выложить в Лиру текстовике. В помощи не обещаю, но мне интересно, чисто познавательно. Низко кланяюсь!!! Спасибо!!!

[shell2021]

shell2021
Добрый вечер,
не подскажете где книгу - то скачать ?

Viking,
Скачайте Тимошенко http://dwg.ru/dnl/5570
Там, начиная со страницы 535 написано то же самое, что и у Флюгге.

[Larisa]

Всем добрый день!
Спасибо, что откликнулись на мою просьбу.
Выкладываю расчеты, выполненные в маткаде, в формате html,
а также текстовой файл Лиры.
Это не курсовой,
пытаюсь разобраться с расчетами самостоятельно, и к сожалению, посоветоваться не с кем, вот и обратилась к Вам.
Считала по Сравочнику проектировщика "Металлические конструкции" под редакцией Кузнецова,
коэффициенты примерно сходятся с табличными по книге Тимошенко "Пластинки и оболочки"
В лире задала резервуар по описанию в Руководстве пользователя, чтобы сверить со свими расчетами, выполненными в маткаде.
Все, что у меня получилось, показываю Вам, для вашей строгой критики...
резервуар наземный.
И еще раз всем спасибо

[ETCartman]

Нет изображений в html - ничего не видно.
Длина полуволны затухания (в зоне краевого эффекта) =0.78*(R*t)^0.5
Т.е. это локальный эффект на небольшом расстоянии от окрайка.
И для того чтобы смоделировать эти самые шуховские напряжения - нужно в пределах этого участка иметь десяток-два КЭ. А у вас там они огроменные. Если правильно считать - все должно сойтись нормально (я как то пробовал - расхождения очень небольшие).

[Archerxxx]

А зачем в схеме каждый узел закреплен по y и поворотам по x и z.
Там походу надо закрепить только те узлы что по линии x идут а те что по линии y закрепить по x и повороты по y и z, а для остальных узлов эти связи не нужны. Ну конечно для тех что по периметру днища идут закрепить по z или для днища задать коэффициенты постели.

[Регистр]

На мой взгляд узлы стыковки днища и стен необходимо закрепить только по Z. В остальном все ок.

[Archerxxx]

Они и так по z закреплены.

[Регистр]

Сообщение от Archerxxx Они и так по z закреплены.

В натуре узлы стыковки закреплены по X,Z,Ux,Uz.
Касательно нагрузок - задавать ступеньчато.

[Archerxxx]

В схеме все узлы закреплены по y Ux Uz, а стык днища со стенкой еще и по z.
Так делать не надо. Надо убрать лишние связи. Так например стенка резервуара (дальний край) не имеет возможности выгибаться, что по моему не соответствует реальности.
А по поводу нагрузок помоему все ок, можно и трапецией, сложновато правда.

[Регистр]

Сообщение от Archerxxx В схеме все узлы закреплены по y Ux Uz, а стык днища со стенкой еще и по z. Так делать не надо. Надо убрать лишние связи. Так например стенка резервуара (дальний край) не имеет возможности выгибаться, что по моему не соответствует реальности. А по поводу нагрузок помоему все ок, можно и трапецией, сложновато правда.

В лироовских примерах был приведен образчик по расчету резервуара. Не думаю, что А. Городецкий ошибся.

[Archerxxx]

Sorry, проморгал, что там оси узлов повернуты. Тогда все ок.

[Larisa]

viking1963 Вы правы, ошибка у меня толщина стенки 0.6см, но тогда перемещения совсем огромные получаются....
возможно ошибка в закреплении узлов...
я их установила по примеру из текстовых файлов Лиры
ETCartman попробую еще раз текстовые файлы выслать

[ETCartman]

Кракозяблы какие то в этом файле - лучше в pdf распечатать. C маткадом всегда такие гемморои? Да мне все равно в лом все проверять. Но вот нашел у себя файлик с инженерной методикой (там изгибные вроде как напряжения вычисляются). Файлик весьма древний, даже не помню чего там и как, и откуда он у меня появился. Посчитайте.