| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Расчёт сейсмической составляющей от временной железнодорожной нагрузки

Расчёт сейсмической составляющей от временной железнодорожной нагрузки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2010, 16:24 #1
Расчёт сейсмической составляющей от временной железнодорожной нагрузки
МишаИнженер
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 754

Помогите пожалуйста посчитать временную составляющую от временной железнодорожной нагрузки С14.
В СНиПе II-7-81* "Строительство в сейсмических районах" этого не написано.
В основном указывается как считать сейсмику от постоянных нагрузок у которых можно посчитать вес и координату Y центра тяжести.
А как посчитать координату центра тяжести у временной железнодорожной нагрузки С14?
Не нашёл ответов на этот вопрос в Пособии к СНиП II-7-81 "Пособие по проектированию каркасных промзданий для строительства в сейсмических районах", в книге Бондаренко, Судницына, Назаренко "Расчёт железобетонных и каменных конструкций".
Может кто даст ссылку на литературу где можно найти формулу?
Просмотров: 5947
 
Непрочитано 27.01.2010, 18:44
#2
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,405


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
А как посчитать координату центра тяжести у временной железнодорожной нагрузки С14?
Согласно СНиП 2.05.03-84 "Мосты и трубы" пункт 2.18 высота приложения горизонтальной нагрузки от головки рельса (для подвижного состава железных дорог) 2,2 м.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2010, 06:56
#3
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 754


Спасибо за подсказку!

Подскажите пожалуйста какие брать коэффициенты надёжности для сейсмических нагрузок?!
Поставил высоту приложения нагрузки Vжд согласно п. 2.18*=2,2 м. и теперь у меня увеличились нагрузки от Vжд в 15-20 раз. Скажу по секрету раньше нагрузки от Vжд считались по шаблонной формуле скопированной из расчёта сейсмки для постоянной нагрузки и нагрузки от сейсмики у меня были 7-10 тон, а теперь стали 130-170 тон. И вот на те нагрузки которые считались не правильно водопропускные трубы более менне стояли, а теперь они вряд ли будут стоять и это не понравится тем кто эти трубы проектировал, так как им придётся их проектировать заново.
Теперь у меня вопрос в том правильно ли я применяю коэффициент надёжности для сейсмической нагрузки. В книге А.М. Караулова "Основания и фундаменты транспортных сооружений" на стр. 218 написано: "расчётные нагрузки (имеется в виду сейсмические нагрузки) определяются умножением нормативных на коэффициенты сочетаний (странно почему сочетаний а не надёжности):
постоянные - 0,9,
временные длительные - 0,8
кратковременные - 0,5
для нагрузок от подвижного состава железных дорог - 0,7
для нагрузок от подвижного состава автомобильных дорог - 0,3"
Какие коэффициенты надёжности надо применять для сейсмических нагрузок? Правильно ли утверждение что нормативную сейсмику (для расчётов по II группе предельных состояний) мы считаем от нормативных нагрузок, а расчётную сейсмику (для расчётов по I группе предельных состояний) мы считаем от расчётных нагрузок. Но при вычислении нагрузок по "особому" сейсмическому сочетанию постоянную нагрузку для нормативной сейсмики мы берём нормативную, а для расчётной сейсмики мы берём нормативную с коэффициентом 0,9. Или для нормативной сейсмики мы берём постоянную то-же с коэффициентом 0,9?
А может быть нет такого понятия как нормативная сейсмическая нагрузка? Так как от сейсмики наверное нельзя точно посчитать перемещения конструкции.
Значит для сейсмики мы берём расчётные нагрузки считаем для них сейсмические составляющие, в том числе расчётную постоянную нагрузку (умноженную на коэффициент 1,1) умножаем её на коэффициент 0,9 и в сочетаниях временную Vжд берём с коэффициентом 0,7 (причём величина Vждr=Vждn*1.3 согласно табл. 13 на стр. 25 СНиП2.05.09-84*"Мосты и трубы" для звеньев труб).
Значит чтобы посчитать сейсмическую нагрузку надо нормативную умножить на коэффициенты надёжности а затем полученную расчётную подставить в формулы 1 и 2 СНиПII-7-81*"Строительство в сейсмических районах" и затем полученные сейсмические составляющие подставлять в формулы сочетаний нагрузок коэффициенты сочетаний для которых берутся из таблицы 2 на стр.4 СНиПII-7-81*?
Правильно ли это?
Ещё хочу добавить вопрос как мне посчитать особое сейсмическое сочетание по итогам таблицы нагрузок представленной ниже:
Список нагрузок на секцию трубы
Название Nn Nr Nсейсм
1. Постоянная 139.24 153.17 38.97
2. Временная 205.35 266.96 37.76

Мне надо составить таблицу сочетаний нагрузок
По логике у меня будет 2 сочетания:
1)Постоянные нагрузки
2)Пост+Врем
Ещё должно получиться особое сочетание на сейсмику: 0,9*Пост+0,7*Врем+0,8*Сейсм
У меня получилась следующая таблица:
Список сочетаний нагрузок (Сейсм сочетание: 0.9*Пост+0,7*Врем+0,8*Сейсм)
Название Nn Nr Nсейсм
1. Постоянная 139.24 153.17 169.03
2. Пост+Врем 344.59 420.13 386.11
Удельное давление q, (тс/м2): 38.03 46.37 42.62
Сейсмические сочетания я считал по формулам:
1)=ОКРУГЛ(0.9*153.17+0.8*38.97;2)
2)=ОКРУГЛ(0.9*153.17+0.7*266.96+0.8*(38.97+37.76);2)
То есть для постоянных нагрузок временную не учитывал вообще
А для постоянных и временных расчётную постоянную взял с коэффициентом 0,9, временную расчётную с коэффициентом 0,7 а сейсмические составляющие просуммировал и взял их с коэффициентом 0,8.
Коэффициенты сейсмического сочетания я взял из таблицы приложения 2 на стр. 147 СНиП2.05.03-84*"Мосты и трубы"
А где мне применять коэффициенты 0,7 для временной ж.д. или 0,3 для временной а.д.?
Может быть надо использовать формулу:
)=ОКРУГЛ(0.9*153.17+0.7*266.96+0.8*(38.97+0,7*37.76);2)
с дополнительным коэффициентом 0,7 в сумме сейсмических составляющих?
В итоге сейсмика у меня станет ещё меньше расчётной обычной нагрузки. Тогда смысл вообще считать на сейсмику?

Ещё в книге Караулова "Основания и фундаменты транспортных сооружений" в формуле (8.9) на стр. 217 ошибка: отсутствует квадрат в знаменателе так как в формуле (7) на стр. 6 СНиПII-7-81* "Строительство в сейсмических районах" этот квадрат есть. С учётом этого квадрата коэффициент Eta получается меньше 1 а без квадрата больше 1 и сейсмические составляющие значительно увеличиваются.

Уважаемый Модератор! Подскажите пожалуйста как прикрепить файл к этому сообщению!

Последний раз редактировалось МишаИнженер, 28.01.2010 в 08:40.
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2010, 08:49
#4
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,408


Цитата:
Сообщение от МишаИнженер Посмотреть сообщение
как прикрепить файл к этому сообщению
Как добавить вложение в сообщение?
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Расчёт сейсмической составляющей от временной железнодорожной нагрузки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учёт длительности действия временной нагрузки MNG Конструкции зданий и сооружений 72 18.02.2011 14:06
Как найти величину горизонтальной сейсмической нагрузки на сваю? superkasha Основания и фундаменты 1 19.11.2009 15:02
Учет пульсационной составляющей ветровой нагрузки Dragonudzee Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 07.02.2009 15:19
Расчёт нагрузки стен на фундаменты по всей длине здания, а не по осям ACAD Основания и фундаменты 11 13.01.2009 11:49
Определение сейсмической нагрузки (Stark) AL_life STARK ES 6 01.07.2008 10:15