Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет высотки в сейсмике, сваи, акселерограммы, выдергивание... Помогите с решением

Расчет высотки в сейсмике, сваи, акселерограммы, выдергивание... Помогите с решением

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.09.2011, 16:53 #1
Расчет высотки в сейсмике, сваи, акселерограммы, выдергивание... Помогите с решением
zenona
 
конструктор КЖ
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 25.07.2010
Сообщений: 22

Уважаемые расчетчики и конструкторы! Помогите пожалуйста разобраться с ситуацией, расчеты зашли в тупик, не вижу вариантов решения проблемы, а требуется пройти экспертизу.
Проектируются 4 высотных 21-этажных корпуса в сейсмическом районе (8 баллов).
Свайные поля одинаковые - по 193 буронабивные сваи длиной 20.5 м, диаметром 820 мм.
По грунтам - верхние 6 м грунтов под корпусами разные (пески, галечники), далее 14.5 м - скальные грунты (аргиллит).
Расчет делался в Скаде, в расчетной схеме сваи заданы стержнями (КЭ 5), разбиты на элементы 1 м длиной.
Для каждого элемента задан коэффициент постели по боковой поверхности сваи, равный К*z/гамма c
В нижнем узле свай задана заделка.
Расчет ведется на сейсмику по СНИП и на сейсмику, заданную с помощью синтезированных акселерограмм ускорения грунта.
Акселерограммы имеются - на дневной поверхности и на уровне заглубления фундаментов. Для расчета используются на уровне заглубления фундаментов.
В результате расчета сжимающие усилия в сваях от особой комбинации загружений, включающей сейсмику по акселерограммам, получаются порядка 600-680 тс, по несущей способности сваи проходят,
но выдергивающие усилия в нескольких крайних сваях составляют до 180 тс. При этом несущая способность свай на выдергивание (по ф.14 СНиП Св. фун-ты) составляет около 90 тс.
Проверка свай на совместное действие поперечного усилия и момента не проходит так же, моменты порядка 80 тс м, поп. усилия - 50-60 тс.
План свайного поля приведен ниже, там же видна форма зданий.
Пожалуйста прокомментируйте граничные условия для расчета, выполнено много различных вариантов, но выдергивание все равно большое, и "боковое продавливание" тоже никак не проходит.
Может быть нужно выполнить перенос акселерограмм на глубину поверхности скального грунта? (в скаде есть такая функция как перенос акселерограмм на некую глубину)
смоделировать сваи как то по другому? длина свай сейчас по соотношению диаметра к длине - максимальная.
Геометрию здания менять нельзя конечно, этажность тоже.
Вообщем вопросы кратко такие - как выполнить расчет так, чтобы получить меньшие выдергивающие продольные усилия в сваях и меньшие поперечные усилия и моменты.
Делался расчет с разной геометрией свайного поля, с разными количеством и диаметром свай, коэффициентов постели по боковой поверхности тоже задавалось несколько вариантов, внизу свай связь конечной жесткости..ничего не помогает, что ж получается нельзя строить что-ли...
[IMG]http://s52.***********/i136/1109/b5/83b4822539a1t.jpg[/IMG]
[IMG]http://s005.***********/i211/1109/d2/1fad4684ac95t.jpg[/IMG]

Последний раз редактировалось zenona, 15.09.2011 в 19:35.
Просмотров: 28530
 
Непрочитано 15.09.2011, 17:08
#2
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


До чкго доводят коэффициенты постели.А если без акселерограмм посчитать?Толщина ростверка какая и схема здания?
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2011, 17:17
#3
zenona

конструктор КЖ
 
Регистрация: 25.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 22
<phrase 1=


Просто от сейсмики по СНиП сжимающие усилия меньше примерно в 2-2.5 раза, выдергивания нет вообще. Толщина ростверка 1200 или 1400 (делалось 2 варианта), в схеме здания - монолитные стены и перекрытия толщиной 200 мм, нижние два этажа - стены толщиной 300 мм.
zenona вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 17:22
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


В задании на проектирование было сказано использовать акселерограммы, откуда оно взялись? Сваи испытовались?Каркасно стеновая схема нормальная, ростверк и саи тоже.
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2011, 17:42
#5
zenona

конструктор КЖ
 
Регистрация: 25.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 22
<phrase 1=


На акселерограммы нужно рассчитывать здания высотой более 16 этажей согласно сейсмо-СНиПу, сами акселерограммы получены в результате геофизических исследований площадки строительства и представлены в отчете по геофизике.
Испытания свай вдавливающей нагрузкой проводились на соседней уже построенной очереди строительства (на этом же участке), по результатам испытаний и задавалась конечная жесткость в нижних узлах свай (но это не помогло), испытания на выдергивание к сожалению не проводились.
zenona вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 18:40
#6
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,401


Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
Расчет делался в Скаде, в расчетной схеме сваи заданы стержнями (КЭ 5), разбиты на элементы 1 м длиной.
Для каждого элемента задан коэффициент постели по боковой поверхности сваи, равный К*z/гамма c
Коэффициенты постели по местным осям свай У1 и Z1 задавали?


Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
В нижнем узле свай задана заделка.
Может в этом дело? На самом то деле свая податлива на выдергивание.

А если сейсмический удар придет в вертикальном направлении, тогда что?

Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
но выдергивающие усилия в нескольких крайних сваях составляют до 180 тс. При этом несущая способность свай на выдергивание (по ф.14 СНиП Св. фун-ты) составляет около 90 тс.
А если выключить из работы (убрать) эти сваи, то процесс стабилизируется? Попробуйте за несколько расчетных этапов убирать сильно растянутые сваи. Перестанет в конце концов возникать в сваях слишком большое растяжение?

Наверняка в здании есть подвал. Стены подвала (как и торцы плиты ростверка) давят на грунт при попытке сместить здание в горизонтальном направлении, грунт сопротивляется. Это учитывалось? На наружных стенах подвала вводили коэффициенты постели?

На мой взгляд надо рассмотреть несколько возможных расчетных ситуаций и использовать в SCAD вариацию моделей.
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2011, 19:29
#7
zenona

конструктор КЖ
 
Регистрация: 25.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 22
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Коэффициенты постели по местным осям свай У1 и Z1 задавали?
Да, одинаковые коэффициенты по местным осям свай.
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Может в этом дело? На самом то деле свая податлива на выдергивание.
А если сейсмический удар придет в вертикальном направлении, тогда что?
Делала вариант с элементом конечной жесткости в нижнем узле свай, значение этой жесткости равно максимальной нагрузке на сваю (по результатам испытаний - 670 тс), деленной на коэффициент надежности (1.2) и на осадку сваи от вдавливающей нагрузки (5 мм=0,005 м), итого имеем связь конечной жесткости величиной 111 000 т/м, что практически равносильно заделке и уменьшает выдергивающие усилия на копейки.


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
А если выключить из работы (убрать) эти сваи, то процесс стабилизируется? Попробуйте за несколько расчетных этапов убирать сильно растянутые сваи. Перестанет в конце концов возникать в сваях слишком большое растяжение?
Наверняка в здании есть подвал. Стены подвала (как и торцы плиты ростверка) давят на грунт при попытке сместить здание в горизонтальном направлении, грунт сопротивляется. Это учитывалось? На наружных стенах подвала вводили коэффициенты постели?
Первый расчетный этап - выдергивание возникает в трех сваях с трех сторон здания (от разных направлений сейсмики), 2 этап - эти сваи удалены - результат - выдергивание нижнего ряда свай состоящего из 8 свай, с двух других сторон выдергивание в трех других сваях.
Пробовали делать симметричное свайное поле относительно двух главных осей (центр масс здания и свайного поля совпадают), все равно в крайних рядах свай - выдергивание, пробовали отодвинуть соседний ряд свай от крайних, т.е. "пригрузить" сжимающей нагрузкой крайние сваи побольше - не помогает.

Коэффициент постели на стенах подвала не задан, попробую конечно, там 2 м грунта соприкасается со стенами, а в торцах ростверка получается нужно задать в узлы связи конечной жесткости? а как посчитать их величину?
Цитата:
На мой взгляд надо рассмотреть несколько возможных расчетных ситуаций и использовать в SCAD вариацию моделей.
Так вот в том то и дело, что рассмотрено множество расчетных ситуаций, и сейчас варианты закончились и теперь ищу помощи и подсказок, а что вы подразумеваете под "вариацией моделей"?
zenona вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 19:40
#8
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Я проектировал похожее здание только 32 этажа.Сваи ставил неравномерно чаще под стены и по контуру, поэтому в угловых и по контуру не было перегруза при сейсмике и динамическом ветре.Ни в коем случае нельзя проводить испытания на соседней площадка и использовать эти данные
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2011, 20:35
#9
zenona

конструктор КЖ
 
Регистрация: 25.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 22
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Я проектировал похожее здание только 32 этажа.Сваи ставил неравномерно чаще под стены и по контуру, поэтому в угловых и по контуру не было перегруза при сейсмике и динамическом ветре
А вы экспертизу с этим проходили? 32 этажа это уже спец тех условия. У меня как раз не перегруз крайних свай, а недогруз получается

Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Ни в коем случае нельзя проводить испытания на соседней площадка и использовать эти данные
Вынуждена не согласиться. После выдачи геологами заключения о схожих геологических условиях на двух очередях строительства, расположенных на одном участке, экспертиза разрешила использовать результаты испытаний свай по первой, уже построенной очереди строительства.
zenona вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 20:36
#10
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,401


Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
Так вот в том то и дело, что рассмотрено множество расчетных ситуаций, и сейчас варианты закончились и теперь ищу помощи и подсказок, а что вы подразумеваете под "вариацией моделей"?
В SCAD (и не только в этой программе) есть режим вариации моделей. Он позволяет создавать РСУ по данным, полученным из нескольких расчетных схем.

Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
а в торцах ростверка получается нужно задать в узлы связи конечной жесткости? а как посчитать их величину?
Если вы знаете коэффициент постели, то умножив его на площадь участка торца ростверка, приходящуюся на один узел на этом торце, вы получите искомую жесткость "пружинки".
По закону Гука F=k*s, где F - сила; k- искомая жесткость "пружинки"; s - перемещение. Получим k=F/s. По определению коэффициент постели С=P/s , где P-давление ; s - осадка (перемещение).
P=F/A , где А - площадь участка, на который действует давление Р. Тогда С=F/(A*s), отсюда С*А=F/s=k.

Кстати, вы учитывали что при сейсмике свойства грунтов изменяются? Модуль деформации грунта увеличивается раз в 10 и становится его модулем упругости. Соответственно увеличиваются и коэффициенты постели.

Вот поэтому я и спросил про вариацию моделей. На разных основаниях модели считают при сейсмике и без нее.

Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
Первый расчетный этап - выдергивание возникает в трех сваях с трех сторон здания (от разных направлений сейсмики), 2 этап - эти сваи удалены - результат - выдергивание нижнего ряда свай состоящего из 8 свай, с двух других сторон выдергивание в трех других сваях.
Может быть не просто удалять такие растянутые сваи, а с самого начала вместо каждой из этих свай приложить к ростверку силу (вниз направленную) равную силе, которую свая выдерживает при ее выдергивании? Если сваи еще не разорвались, еще удерживают ростверк, тогда что?

Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
Пробовали делать симметричное свайное поле относительно двух главных осей (центр масс здания и свайного поля совпадают), все равно в крайних рядах свай - выдергивание, пробовали отодвинуть соседний ряд свай от крайних, т.е. "пригрузить" сжимающей нагрузкой крайние сваи побольше - не помогает.
Может быть просто уменьшить общее количество свай, а не только передвигать их ряды?

Последний раз редактировалось Leonid555, 15.09.2011 в 20:48.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 20:55
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Да экспертизу проходил и спецту было и независимый пересчет.Ну если геологи разрешили тогда да.Кстати собственные значения при жестком защемлении определялись? А сейсмическая нарузка прикладывалвсь к конструкции с жесткостнми характеристиками на порядок выше (как провильно замечено в предыдущем посте)?Я с контурными сваями долго мучился.Сначала контурные сделал более длинными, затем большим диаметром.И наконец (НИИОСП посоветовал) поставил чаще.У Вас тоже перегруз только отрицательный.
igr вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 21:37
#12
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


zenona,
Доброго времени суток
Сложно найти ошибку не имея схемы...
Если сбросите схему - можно будет попробовать поискать причину (можете написать в личку).
Цитата:
связь конечной жесткости величиной 111 000 т/м, что практически равносильно заделке
А жесткость точно имеет именно это значение ?
Offtop: Дело в том что ее считают и в ручную и в программах, значения частенько разнятся.
А сколько вариантов расчетных схем Вы выполнили, пытаясь найти решение ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2011, 23:27
#13
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Сложно найти ошибку не имея схемы...
Почему ошибку ? нагрузка соответствует .. а то что отрыв так как без него



Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
что ж получается нельзя строить что-ли...
Посмотри фундаменты Буржуя в Дубаях ... там столько же свай только здание повыше немного
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2011, 13:10
#14
zenona

конструктор КЖ
 
Регистрация: 25.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 22
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
Кстати, вы учитывали что при сейсмике свойства грунтов изменяются? Модуль деформации грунта увеличивается раз в 10 и становится его модулем упругости. Соответственно увеличиваются и коэффициенты постели.
При подсчете модуля деформации грунтов по Бирбраеру (через скорости распространения волн) получили, что модуль деформации грунтов больше в 16 раз. Далее - как применить это на практике, по СНиП мы обязаны вычислять коэффициенты постели по боковой поверхности свай по формуле коэфф. пропорциональности грунтов умноженный на глубину, деленный на гамма с. Здесь коэфф. пропорциональности - из таблицы СНиПа и все, с ним ничего не сделать.
Соответственно нужно задавать не коэффициенты постели по боковой поверхности, а "пружинки", отсюда вопрос - как вычислять их жесткость имея посчитанный модуль деформации грунта (который больше в 16 раз).
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Может быть не просто удалять такие растянутые сваи, а с самого начала вместо каждой из этих свай приложить к ростверку силу (вниз направленную) равную силе, которую свая выдерживает при ее выдергивании? Если сваи еще не разорвались, еще удерживают ростверк, тогда что?
Основное требование экспертизы - представить "адекватную" расчетную схему, включающую смоделированные все элементы конструкций, не думаю, что эксперт пропустит расчет в схеме, в которой не заданы несколько свай стержнями, также как остальные сваи, но я конечно попробую, спасибо за подсказку
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Может быть просто уменьшить общее количество свай, а не только передвигать их ряды?
Делался расчет с количеством свай - 160, 193, 214, 244 и промежуточное количество в этих числах, менее 160 свай - уже большие сжимающие усилия, по несущей способности свай не пролезем.
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
А сейсмическая нарузка прикладывалвсь к конструкции с жесткостнми характеристиками на порядок выше
Модуль упругости бетона конструкций увеличен на 1.3 в расчете, по Бирбраеру опять же, не вижу как это влияет на результаты расчета
Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Сложно найти ошибку не имея схемы...
Если сбросите схему - можно будет попробовать поискать причину (можете написать в личку).
Вряд ли в схеме есть именно ошибки, тут вопрос вариантов задания грунтов и акселерограмм, но сброшу конечно вам схему, вдруг решение вплывет, спасибо
Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
А жесткость точно имеет именно это значение ?
Величина связи конечной жесткости равна нагрузке на сваю, деленной на коэффициент надежности и на осадку сваи (все это по результатам испытаний), другой вариант задания жесткости рассматривается сейчас - есть предел прочности на одноосное сжатие аргиллитов в основании сваи, полученный в результате испытаний - 1.4 МПа (в водонасыщенном состоянии), чтобы с использованием этой величины задать связь конечной жесткости, нужно предел прочности умножить не некий линейный размер, тут не ясно, как это сделать.
Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
А сколько вариантов расчетных схем Вы выполнили, пытаясь найти решение ?
Сложный вопрос, много, я не считала конечно, штук 6 с разной геометрией свайного поля, в каждой из схем по 5-6 вариантов задания условий, итого 36 получается примерно
Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
Посмотри фундаменты Буржуя в Дубаях ... там столько же свай только здание повыше немного
А где интересно можно посмотреть фундаменты этого здания?
zenona вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2011, 13:29
#15
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


При расчете модуль железобетона надо снижать до 0,3 изгибаемые, 0,6 сжатые элементы.А жесткость свай принимали по испытаниям грунта на сжатие штампом - максимальную нагрузку деленую на осадку.По боковой поверхности лучше не связывайтесь с пружинками, все равно не определите.
igr вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2011, 14:23
#16
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,489


zenona
Прежде, чем говорить о расчете по Акселерограммам (А), следует выполнить сначала расчет по спектральному методу (через Бетта*этта). Когда вы будете уверенны, что схема рабочая при СМ, потом полезете в дебри А. Если вы читали Бирбраера, то заметили, что расчет по А лишь уточняет СМ.

Каковы характеристики (Е, цэ, фи) грунтов под подошвой ростверка? Обязательно ли применять сваи? Применяя сваи нужно решить вопрос прочности грунта по боковой поверхности и по выдергиванию, что очень непросто. Именно поэтому я стараюсь уходить от свай в сейсмике и при

У вас очень широкий фундамент и скорее всего напряжения под подошвой ф-та будут меньше расч сопротивления. Говорю это из опыта проектирования даже более узких 20-этажных зданий при сейсмичности 8 баллов
Romka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2011, 16:10
#17
zenona

конструктор КЖ
 
Регистрация: 25.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 22
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Прежде, чем говорить о расчете по Акселерограммам (А), следует выполнить сначала расчет по спектральному методу (через Бетта*этта). Когда вы будете уверенны, что схема рабочая при СМ, потом полезете в дебри А. Если вы читали Бирбраера, то заметили, что расчет по А лишь уточняет СМ.
Расчет по СМ выполнен, получены адекватные значения усилий/перемещений, выдергивания нет. Далее ведется расчет на А - и усилия в 2-2.5 раза больше, вопрос - почему, что не так в схеме, как верно приложить А и т.п., чтобы получить более похожие результаты на СМ. При расчете по п.2.2а Снипа никто не отменял понижающий K1 - коэффициент, учитывающий допускаемые повреждения зданий и сооружений (у нас 0.22), при расчете на А никаких понижающих коэффициентов вводить не можем.

Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
Каковы характеристики (Е, цэ, фи) грунтов под подошвой ростверка? Обязательно ли применять сваи? Применяя сваи нужно решить вопрос прочности грунта по боковой поверхности и по выдергиванию, что очень непросто. Именно поэтому я стараюсь уходить от свай в сейсмике и при
Для примера - пески под подошвой Е=30 МПА, цэ=1кПа, фи=35гр
полагаю применять сваи обязательно, имея построенную очередь строительства из 3-х высоток с пройденной той же самой экспертизой, думаю вопрос уйти от свай не рассматривается.

Цитата:
Сообщение от Romka Посмотреть сообщение
У вас очень широкий фундамент и скорее всего напряжения под подошвой ф-та будут меньше расч сопротивления. Говорю это из опыта проектирования даже более узких 20-этажных зданий при сейсмичности 8 баллов
Уменьшить ширину фундамента невозможно, т.е. геометрию здания менять нельзя.
zenona вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2011, 16:39
#18
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,489


Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
При расчете по п.2.2а Снипа никто не отменял понижающий K1 - коэффициент, учитывающий допускаемые повреждения зданий и сооружений (у нас 0.22), при расчете на А никаких понижающих коэффициентов вводить не можем.
Вы правильно заметили. В СМ есть К1, в АМ - нет.
Хорошо, что вы читали Бирбраера. Чтобы разобрать хоть приближенно то, что он пишет, его книгу надо читать раза3-4. Так вот, он (Бирбраер) пишет, что расчет по А следует выполнять с учетом нелинейной работы материала несущих конструкций. Т.е надо задать реальное армирование, которое получили в СМ, и проверить его на А. Но этот способ настолько трудоемок, что даже нормотворцы и производители программного обеспечения в реальных расчетах этого не делают.
А как делают? В расчет с А вводят масштабный коэффициент, равный произведению А0*К1*К2..... Этот прием обоснован, т.к. у СМ и расчета на А одни и те же предпосылки: (коэффициент Бэтта СМ есть не что иное, как спектр отклика нескольких А, взятых со всей территории бывшего СССР). Подробнее раздел 2 и п.2.4.4 книги Бирбраера, 1998
Другого на данном этапе развития науки и техники пока не дано.

Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
Для примера - пески под подошвой Е=30 МПА, цэ=1кПа, фи=35гр
полагаю применять сваи обязательно, имея построенную очередь строительства из 3-х высоток с пройденной той же самой экспертизой, думаю вопрос уйти от свай не рассматривается.
Грунт чудесный. Вы ни при статическом ни при сейсмическом сочетании не превысите напряжения в грунте при фундаментной плите без свай.
Но если заказчик согласен на более дорогое решение - то пусть будет так как есть
Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
Уменьшить ширину фундамента невозможно, т.е. геометрию здания менять нельзя.
Я приводил пример, что даже у более узкого здания (20эт, 8 баллов) с ФП нет проблем с давлениями под подошвой и с опрокидыванием. А с вашим, тем более.

Удачи.

Последний раз редактировалось Romka, 16.09.2011 в 16:48.
Romka вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2011, 22:08
#19
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
А где интересно можно посмотреть фундаменты этого здания?
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=15723&page=14 Обсуждали люди я запомнил что около 190 свай Ф1.5м ))))))))))
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2011, 12:25
#20
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,401


Цитата:
Сообщение от zenona Посмотреть сообщение
При подсчете модуля деформации грунтов по Бирбраеру (через скорости распространения волн) получили, что модуль деформации грунтов больше в 16 раз. Далее - как применить это на практике, по СНиП мы обязаны вычислять коэффициенты постели по боковой поверхности свай по формуле коэфф. пропорциональности грунтов умноженный на глубину, деленный на гамма с. Здесь коэфф. пропорциональности - из таблицы СНиПа и все, с ним ничего не сделать.
Коэффициент постели зависит от модуля деформации грунтов. Против механики грунтов не попрешь.
Обращаю ваше внимание на п. 6.10.3 из СП 22.13330.2011 (то же самое в п.9,2 неактаулизированного СНиП 2.02.01-83 ) " Значение модуля деформации грунта в горизонтальном направлении Eh допускается принимать равным 0,5 для глинистых грунтов и 0,65 - для песков от значения модуля деформации грунта Е в вертикальном направлении." Я считаю, что это вполне можно применить при определении коэффициентов постели на боковых поверхностях элементов, расположенных в грунте, например, стенах подвалов, торцах ростверков и т.д. В принципе, это и к сваям должно относится.
Советую Вам изучить главу 12.1.4 из "Справочника проектировщика: Основания, фундаменты и подземные сооружения" под редакцией Сорочана http://dwg.ru/dnl/9718 Про коэф постели см. там же стр. 132 формула 6.126

Ну а хотите официальные справки и разъяснения - тогда Вам надо не на форум, а ,например, в НИИОСП обращаться, хотя бы к тому же Федоровскому (автору КРОСС) раз уж Вы SCAD используете.
Leonid555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет высотки в сейсмике, сваи, акселерограммы, выдергивание... Помогите с решением

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Расчет буронабивной сваи на выдергивание dmitry198 Основания и фундаменты 20 25.06.2014 09:53
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчет буроинъекционной сваи T.B.A. Основания и фундаменты 8 31.03.2007 19:55
Расчет сваи на выдергивание tokhot Основания и фундаменты 10 29.04.2005 10:38