[mirelle]

Уважаемые господа профессионалы!
Представляю Управление по работе с персоналом компании ОАО "РусГидро". В данный момент занимаюсь разработкой требований к персоналу проектных институтов (дальше - ПИ) в сфере гидроэнергетики.

Результатом должен стать список по форме: отдел - должность - требования (как при подборе - образование, знания, навыки, обязанности, опыт работы)

В связи с этим как у начинающего возникла куча вопросов.
1) В разных проектных институтах отделы носят разные названия. Например,
Гидротехнический и гидромеханический отделы в другом ПИ уже называются о.проектирования энергосистем, отдел проектирования подстанций, отдел механизации и выпуска проектов, в третьем называются еще как-то. Есть еще отдел технической документации – не понимаю, имеет ли он какое-то отношение к технологии. Объясните, пожалуйста, из каких основных блоков должна состоять технологическая часть процесса и, соответственно, какой отдел(ы) должен отвечать за него.

С этими отделами более-менее ясно:
Архитектурно-строительный отдел
Отдел генплана и транспорта
Отдел вентиляции и теплоснабжения
Отдел водоснабжения и канализации
Отдел смет и ПОС
Отдел контроля качества

Чем занимается отдел связи?
А отдел технического надзора и отдел контроля качества – это одно и то же?

2) Какие специалисты должны работать в этих отделах? Вот та информация, которую удалось найти (помимо квалификационных справочников):

Менеджер (Директор, Руководитель) проекта (10 лет общего стажа, включая 5 лет опыта работы на позиции Директора в строительстве ГЭС).

Главный инженер – Главный инженер проекта (ГИП) – в чем между ними разница и должен ли присутствовать на проекте и тот, и другой?
Начальники соответствующих отделов

Инженеры-проектировщики (по каждому направлению)
Техники-проектировщики

Конструктор
Чертежник-конструктор

Объясните, пожалуйста, в чем разница между конструктором, проектировщиком и собственно инженером?
И все ли эти специалисты присутствуют в каждом отделе или только некоторые?
Отдельный вопрос по архитектурно-строительному отделу: я слышала, что выделяются отдельные инженеры по строительной и по архитектурной части. В чем разница? А в других отделах есть поднаправления?

Понимаю, что произвела впечатление своей безграмотностью по данному вопросу и количеством вопросов, но просто не знаю, где искать подобную информацию. Может быть, у кого-то есть готовые требования к специалистам или готовая структура? Очень надеюсь на помощь и заранее спасибо!

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Дийв Непонятно, каким боком палки, огороды, тендеры и коррупция относятся к составлению должностных инструкций для персонала проектных институтов.

Дийв, я может читать не умею - покажи пожалуйста, где в посте №1 или №10 автор темы упомянул про составление должностной инструкции?!

[Vova]

Сообщение от metod . PL здесь Вам все-таки не штаты, у нас выигрывают тендеры неизвестные организации, которые создаются на момент выставления тендеров, и как правило, существуют не долго.

Сообщение от Серёга - Bilder PL, Хотелось бы, чтобы навели наконец какойто порядок в этом деле...

Вот здесь и зарыта суть. Вы, пока молодые, но будущие командиры производства, и вам наводить порядок. И должны смотреть по сторонам, чтобы увидеть, где процесс поставлен лучше. Мы с PL, в частности, рассказываем, как кое-что происходит в Штатах.
Здесь разговор об гидроэнергетике.
1. Вряд-ли в этой сфере фирмы-однодневки выйдут на тендер.
2. При проектировании гидротехнических сооружений архитекторы не занимали ведущих позиций. Мы их называли Зодчие. Главным образом они занимались машинным залом, ведь на каждой станции именно сюда приводили экскурсии

[metod]

Сообщение от Vova Вот здесь и зарыта суть. Вы, пока молодые, но будущие командиры производства, и вам наводить порядок. И должны смотреть по сторонам, чтобы увидеть, где процесс поставлен лучше. Мы с PL, в частности, рассказываем, как кое-что происходит в Штатах. Здесь разговор об гидроэнергетике. 1. Вряд-ли в этой сфере фирмы-однодневки выйдут на тендер. 2. При проектировании гидротехнических сооружений архитекторы не занимали ведущих позиций. Мы их называли Зодчие. Главным образом они занимались машинным залом, ведь на каждой станции именно сюда приводили экскурсии

Vova, к сожалению в гидротехнике как и везде, повторюсь, знаю не по наслышке. И Серёга подтвердит, фирмочки берутся даже за самые крупные объекты. Просто потом спихивают эту работу на "подряд".
Прав Main Urod, бабло решает всё. Как-то сейчас не очень смотрят на репутацию, скорее - кто, с кем и когда делился.

[PL]

Сообщение от Дийв Непонятно, каким боком палки, огороды, тендеры и коррупция относятся к составлению должностных инструкций для персонала проектных институтов.

Так посмотри внимательно, кто его составляет-не проектный институт для себя, а контора, которая к проектированию не имеет отношения, по видимому-заказчик. Отсюда вопрос для чего оно составляется? Соответственно, предположение - для прикрытия махинаций с тендерами.

[Дийв]

Сообщение от Серёга - Bilder Дийв, я может читать не умею - покажи пожалуйста, где в посте №1 или №10 автор темы упомянул про составление должностной инструкции?!

Ну не мог же я написать ,что все ЭТО (тендеры и коррупция) должно войти в требования к персоналу проектных институтов.Но если требования будут приняты, то передел инструкций неизбежен.
Меня больше интересует на каком основании администрация ПИ будет передавать сведения о личном составе неизвестно кому. Даже известно кому.Чтобы всех специалистов поставить на цифру, а затем выковыривать изюм из булки? Что? "Фирма гарантирует" уже не катит?

[metod]

За последние года 2,5 нашей организацией на все крупные тендеры предоставлялась информация по предполагаемым участникам.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Дийв Ну не мог же я написать ,что все ЭТО (тендеры и коррупция) должно войти в требования к персоналу проектных институтов.Но если требования будут приняты, то передел инструкций неизбежен.

Блин, комрад, я ваще не понимаю чего ты говоришь! Просто взрыв мозга!!!
Какой передел инструкций?! да ещё и в связи с введением коррупции в требования к персоналу институтов!?

Меня больше интересует на каком основании администрация ПИ будет передавать сведения о личном составе неизвестно кому. Даже известно кому.Чтобы всех специалистов поставить на цифру, а затем выковыривать изюм из булки? Что? "Фирма гарантирует" уже не катит?

- именно так: "Фирма гарантирует" - это сейчас может сказать любой бездельник. А если фирма хочет получить работу заказ - будьте любезны предоставьте требуемую информацию (в т.ч. о сотрудниках). Не хотите предоставлять? - никто вас не заставляет, отказывайтесь от участия в тендере.

[Vova]

Сообщение от PL Так посмотри внимательно, кто его составляет-не проектный институт для себя, а контора, которая к проектированию не имеет отношения, по видимому-заказчик. .

А мне кажется, что это фирма, вроде как объединяющая проектные институты, то есть руководящая надстройка над ними всеми, находящимися в разных городах. Поэтому я в своем первом посте предположил, что это возврат к старому, когда всеми отделениями ин-та Гидропроект руководило головное московское отделение.
Возможно, DEM сможет прояснить обстановку-у него должны были сохраниться связи.

[Дийв]

Сообщение от metod За последние года 2,5 нашей организацией на все крупные тендеры предоставлялась информация по предполагаемым участникам.

А теперь из за этого требуют предоставление данных по персоналу всех подразделений проектных институтов. А на каком собственно говоря основании?


Серёга - Bilder. Если Вы все знали, то ЧО сразу не выставил?

[metod]

Сообщение от Дийв А теперь из за этого требуют предоставление данных по персоналу всех подразделений проектных институтов. А на каком собственно говоря основании?

Вы у них и спросите.

[Алексанян Юрий]

Сообщение от Дийв Похоже, что Серёга - Bilder сдает проектное дело. Нашел кому желать удачи.А вдруг у нее все получится. Ведь Их цель, это загнать проектировщика в стойло и кормиться за счет его интеллектуального продукта. Кому кормиться уже организовались. Обзавелись должностными инструкциями, руководством, печатью, бугалтерией, охраной,офисами, юридическими адресами и подготовили для проектировщиков рабочие места-стойла с навороченной оргтехникой. Тот кто согласится работать в такой среде превращается в базвольный инструмент по добыче бабла, а молодеж, в среде административного мусора, никогда не станет полноценными проектировщиками. Такие фирмы расчищают пространство для ВТО, которое придет со своими не самыми лучшими специалистами. Между тем проектировщику, владеющему графическими и расчетными программами, вся эта баблявская надстройка абсолютно ни к чему. Объект по своей специальности Он может сделать на кухне дома. У ПРОЕКТИРОВЩИКА нет НАЧАЛЬНИКА. Проектировщик и архитектор разные субъекты проектирования.Для проектировщика не проблема выполнить раздел АР.Выполнение конструктивной части архитектором недопустимо Выпячивание АРХИТЕКТОРА на передний план поиводит к разрушению объекта.

Отличный пост. Ёмко и точно по всему наболевшему. Автору респект.

[DEM]

Во блина
Какую тему с прощелкал, у меня блин комп тогда как раз украли.

[T-Yoke]

Судя попоследним событиям на Саяно-Шушенской ГЭС требования к персоналу проектных институтов явно придется пересматривать.

[Kryaker]

Сильно сомневаюсь. Скорее начнут наоборот ужесточать трудовую дисциплину проектировщиков. Ибо разболтались сволочи...

[Vova]

Саяно-Шушенскую проектировали в старой системе, с более-менее трудовой дисциплиной, с пятилеткой в 4 года и встречными планами. Из-за такого встречного плана, очевидно, подтопило недавно пущенный первый агрегат в первый-же паводок.
А вообще-то интересную тему раскопал T-Yoke. Где сейчас топикстартер?

[Солидворкер]

T-Yoke, Kryaker, Vova, вы темой не ошиблись? СШГЭС тут

[DEM]

Vova
А ведь вы тоже работали в этой системе!!!
А вдруг это ваш кабель коротнуло и из за него 3 системы защиты не сработало.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Так, ша!

[om44]

Сообщение от mirelle Объясните, пожалуйста, в чем разница между конструктором, проектировщиком и собственно инженером? И все ли эти специалисты присутствуют в каждом отделе или только некоторые? Отдельный вопрос по архитектурно-строительному отделу: я слышала, что выделяются отдельные инженеры по строительной и по архитектурной части. В чем разница? А в других отделах есть поднаправления?

Добрый день! Не вздумайте поручить проект, например, системы водоснабжения жилого дома инженеру-конструктору по специальности! Он Вам начнет вырисовывать не только трубы, но и их узлы: фланцевые соединения, болты, гайки, шайбы прокладки. Спецификация только на один узел соединения наберет больше 50 позиций. Уверяю Вас, Вы намучаетесь с таким специалистом, просрочите все сроки проектирования, сорвете заказ, потеряете клиента. При всем при этом он будет доказывать, что он прав, что его так учили! И трудно будет ему объяснить, что это не блок двигателя внутреннего сгорания и что не нужно вычерчивать разрез шарового крана и рисовать на шкале цифры и стрелку манометра, потому что заказчику это просто не нужно.) Поэтому, проектами должны заниматься проектировщики. А конструированием, например деталей машин, инженер – конструктор.