[REGINA 10]

Уважаемые форумчане, есть такая задача -
4х этажное здание автостоянки с 2мя подземными этажами
Среднее напряжение под подошвой плиты-13.32 т/м2
максимальное напряжение под подошвой плиты( по Лире, RZ=18.5т/м2)
Грунт под подошвой весь- суглинок
ИГЭ1-1м- Е= 5.7 Мпа IL=0.67- просадочный ,тип I
ИГЭ-2-13.5м Е=7.1м IL=0,67
ИГЭ-3 - 5м Е=13.7Мпа IL=0,16
Вода в метре от подошвы
Далее грунт неизвестен- понятно нужно заказывать геологию. возможно дальше Е и больше, может и нет.Исходим из того что нет
Принятые буронабивные сваи ф325 и ф500 при длине 17.5 м дают осадку 38см при Е =13.7.
Бурить глубже- стремно. Забивные нельзя- примыкаем к зданию.
Вдавливаемые- дороже буронабивных в 2 раза по работе и материалу.
Усиление грунтов ,наверно ,нам поможет- вместо свай- но вызывает недоверие проиводство этих работ- не всегда заявленные длины корней можно обнаружить в натуре.
Может какие то еще варианты можете подсказать?

[SergeyKonstr]

Сообщение от REGINA 10 Принятые буронабивные сваи ф325 и ф500 при длине 17.5 м дают осадку 38см при Е =13.7.

А это испытовали или расчет какой?

[olf_]

..исходя из выше описанного..
- сплошную плиту на естественном основании рассматривали ?! (почему отказались)
R = ??

сваи ф325 и ф500 при длине 17.5 м дают осадку 38см

- на кой.. они такие?

[Armin]

Сообщение от olf_ ..исходя из выше описанного.. - сплошную плиту на естественном основании рассматривали ?! (почему отказались) R = ??

Плита у неё уже есть, на сколько понял.

Среднее напряжение под подошвой плиты-13.32 т/м2 максимальное напряжение под подошвой плиты( по Лире, RZ=18.5т/м2)

Видимо стремает просадочный суглинок толщиной 1,0 м под подошвой.

I тип – грунтовые условия, в которых возможна в основном просадка грунтов от внешней нагрузки, а просадка грунтов от собственного веса отсутствует или не превышает 5 см;

Повезло, что не второй тип по просадочности.

На самом деле, почему не рассматривается вариант с плитой на естественном основании?
При глубине котлована в два подземных этажа (порядка 6,0 м), 1 м суглинка (ежели уж он так стращает) можно и на искусственное основание заменить. Либо "избавить" суглинок от просадочных свойств (тут уж сравнение ТЭП или хотелки заказчика/подрядчика).

Модуль деформаций конечно паршивенький, но тем не менее, сколько получилась осадка при варианте просто фундаментной плиты без свай?

[MMV]

Я бы либо заглубился на метр ниже, либо заменил бы просадочный слой. В любом случае делал бы просто плиту.

[Сазоныч]

Сообщение от REGINA 10 Принятые буронабивные сваи ф325 и ф500 при длине 17.5 м дают осадку 38см при Е =13.7.

Во-первых, слабо верится. Расчет ваш покажете? КСП или свайный куст?
Во-вторых, вы сваи в неизвестнсость собираетесь погружать?
В-третьих, кто вам сказал, что просто плита на естественном основании даст меньшую осадку?

[olf_]

Armin здесь RZ=18.5т/м2 - максимальное напряжение под подошвой плиты..

Ей богу - плита! и фиг с ним одним метром.. пускай осаживается, деформируется.. (в пределах 15-20 см), пусть даже средние напряжения больше R..
Не пойму зачем ее боятся? (и мучать себя и окружающих сваями с котлована глубиной 6-7 м)

[Сазоныч]

Можно сваи-колонны сделать В питере так вторую сцену мариинки построили, с дневной поверхности изготовили сваи, потом обкопали на 11 метров

[REGINA 10]

1.Сваи с шагом 1.5на 1.5 для Ф500
и 1.35х1.5 для ф 325
2.Сваи не испытывались. Плита шарнирно опирается на сваи.
3.да- в неизвестность, предварительно просчитали на том материале что есть
4. Расчет осадки как условный фундамент.не как КСП.
Формула осадки п.7 прил.2 СНиП 2.02.01-83
5. Просто плиту не считала по причине того что примык здание (2007г)стоит на усиленном грунте при среднем напряжении под плитой 10.5 т/м2.Автоматом мысль- не просто же так .и не просчитывала плиту на естественном основании. Просчитаю, спасибо за подсказку))

[SergeyKonstr]

Сообщение от REGINA 10 Формула осадки п.7 прил.2 СНиП 2.02.01-83

В этом ваша беда.

[olf_]

Сообщение от SergeyKonstr примык здание (2007г)стоит на усиленном грунте

- на сколько близко примыкает? этажность? основание? низ фундаментов?

[Сазоныч]

Почитайте СП "Свайные фундаменты"

[MMV]

Два подземных этажа - это заглубление минимум на 6 метров, если среднее давление под подошвой 130 кПа, то бытовое, которое там было, где-то около того и будет, значит дополнительного давления практически не будет, это будет "плавающий" плитный фундамент, даже если 7.1 МПа - это реальный модуль (он скорее всего выше), осадки не должны быть запредельными. Хотя высокий показатель текучести конечно смущает, но сваи в таком грунте еще менее эффективны, про стоимость я уж молчу.

[REGINA 10]

да ужжж. дополнительное давление 1.15 т/м2
если считать осадку по п.7 СНиП 2.02.01-83 - 0.9см.Но Е основания меньше 10МПа. Правомочна формула из п.7если рассмотреть п.2.40?.тут вот как быть?(считаю по ф.1 прил.2- линейно-деформ. полупространства)
Плюс просадка 3.3 см.Теперь бы запредельного крена избежать
Сазоныч, СП Свайные фундаменты зачитала до дыр.На что в моем случае со сваями вы рекомендуете обратить внимание??

[SergeyKonstr]

Сообщение от REGINA 10 Правомочна формула из п.7если рассмотреть п.2.40?.тут вот как быть?

К линейно деформируем. слою еще больше претензий, чем к полупространству.
Расчитывайте осадку по СП 50-102-2003.

Сообщение от REGINA 10 Плюс просадка 3.3 см.Теперь бы запредельного крена избежать

Если у вас здание на большеразмерном фундаменте конечной жесткости, то крен не нормируется, лишь относительная разность осадок, да и то, если вы конструкции не считаете на эту разность.

[Vladfile]

блин ну замутили из мухи слона, здание 7-8 этажей легко садятся на обычную плиту, а тут заглубляются на 2 этажа и на сваи.
Плиту делаем и нет проблем, предварительно толщина 400-600 мм,дальше смотрим продавливание, стоимость вариантов и тд и тп