| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Нужно ли заднюю стену сцены (эстрады) отделывать акустическими панелями?

Нужно ли заднюю стену сцены (эстрады) отделывать акустическими панелями?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.01.2022, 12:29 #1
Нужно ли заднюю стену сцены (эстрады) отделывать акустическими панелями?
Ekaterina0000
 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщений: 15

Добрый день!
Имеется актовый зал прямоугольной формы. По проекту три стены зрительного зала отделываются акустическими панелями
Унипрок-Акустика, а четвертая стена, которая за сценой, просто оштукатуривается. Это ошибка, или задняя стена действительно не должна иметь акустическую отделку?
Просмотров: 1599
 
Непрочитано 14.01.2022, 13:07
| 1 #2
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 817


Цитата:
Сообщение от Ekaterina0000 Посмотреть сообщение
Это ошибка, или задняя стена действительно не должна иметь акустическую отделку?
Нужно узнавать у разработчика проекта. Возможно, просто ошибка.
Все эти перфорированные панели слабо влияют на акустическое оформление помещения в силу размеров пустот. Ну чуть-чуть рассеят высоких частот из всего спектра, остальной спектр звука отразится полностью от стены. Размеры микроскопические, сравнить их хотя бы с нормальными панелями в студиях или с басовыми ловушками. Тут даже занавес сцены, наполняемость зала и оформление потолка играют большую роль, чем эти панельки.

Последний раз редактировалось Verloc, 14.01.2022 в 14:45.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 13:42
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,034


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Нужно узнавать у разработчика проекта.
Согласен. Обычно делается акустический расчет, на основании которого и назначается материал и места облицовки.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 14:17
#4
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,138
<phrase 1=


Может, три стены которые отделаны акустическими панелями смежны с другими помещениями, а четвертая стена - фасад и нет смысла ее зашивать?
stas_org вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2022, 15:32
#5
Ekaterina0000


 
Регистрация: 19.08.2019
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Может, три стены которые отделаны акустическими панелями смежны с другими помещениями, а четвертая стена - фасад и нет смысла ее зашивать?
Как раз фасадная стена зашита, а за сценой всякие обслуживающие помещения

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Согласен. Обычно делается акустический расчет, на основании которого и назначается материал и места облицовки.
к сожалению разработчика не найти, канул в лету. Так бы конечно спросили))
Ekaterina0000 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 15:54
#6
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 817


Актовый зал где? Если школа или предприятие какое-то, то нет смысла заморачиваться - частота выступлений в зале крайне низкая, требования к акустической комфортности минимальные, все равно колхозно подобранная аудиоаппаратура все испортит.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 09:14
#7
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,480


С точки зрения акустического оформления - стена за сценой нуждается в отделке более других. Потому как именно тут источник звука и первые отражения и вся эта каша пойдет в зал. От гипсовых панелей толку мало, но при большой площади - хуже не будет. Видимо, планировались отдельные мероприятия по отделке сцены. Может, декор. задник с оформлением. Тяжелые портьеры дадут пользы больше. Даже барельеф Ленина с объемными буквами из фанеры "Культуру в массы!" даст большее рассеивание.
По нормам - ХЗ, если жалко бюджета - не ставьте, планируете приглашать Баскова - ставьте на относе по обрешетке. Потом забить минватой негорючей и обтянуть геотекстилем. Зазор, в смысле.
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 09:42
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,034


Цитата:
Сообщение от CaMoCAD Посмотреть сообщение
Может, декор. задник с оформлением. Тяжелые портьеры дадут пользы больше.
Кстати, да. Можно посмотреть в разделе ТХ спецификацию оборудования, может там оно и есть. Если объект бюджетный, то должны прописываться все элементы декора и оформления, вплоть до мыльниц в туалетах.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 10:42
#9
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,986


Насколько понимаю, панели предназначены для поглощения звука. Возможно, задняя стена должна отражать звук для лучшей слышимости при выступлениях без усилительной аппаратуры?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 10:48
#10
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,702
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Если подойти серьезно то делается замеры и расчет и только потом панели с повторным замером.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 16:03
#11
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,480


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Насколько понимаю, панели предназначены для поглощения звука.
Какое поглощение от ГК? Лучше говорить о рассеивании/диффузии (перфорация панелей в роли подобия резонаторов Гельмгольца)
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Возможно, задняя стена должна отражать звук для лучшей слышимости при выступлениях без усилительной аппаратуры?
Ни в коем разе! Это паразитные отражения - они состоят из реверберации и всяких синфазных и не очень наложений волн. Звук в зал должен идти ТОЛЬКО!!! от источника. Все остальное - глушить не дожидаясь перитонита!
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 16:19
#12
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,569


Цитата:
Сообщение от CaMoCAD Посмотреть сообщение
С точки зрения акустического оформления - стена за сценой нуждается в отделке более других.
Я бы сказал МЕНЕЕ других. Если у вас есть акустическая аппаратура, то она будет направлена в зал. И вот конкретно зал должен эту акустику поглощать после зрителей.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от CaMoCAD Посмотреть сообщение
Какое поглощение от ГК? Лучше говорить о рассеивании/диффузии
Автор отделывает стены зала звукоПОГЛОЩАЮЩИМИ панелями, а не звукоотражающими.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 16:39
#13
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 817


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Автор отделывает стены зала звукоПОГЛОЩАЮЩИМИ панелями, а не звукоотражающими.
Только они такими не являются, даже с дырочками.
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Если у вас есть акустическая аппаратура, то она будет направлена в зал.
Звуковые волны - продольные сферические, излучение идет и назад в том числе, отраженные волны складываются с излучаемыми. Предсказать, что за аппарат там будет и какие у него фазонверторы - невозможно.
Цель акустического комфорта - создать диффузное звуковое поле, с одинаковой слышимостью во всех точках помещения и комфортной реверберацией, вот тут чем больше больших препятствий - тем лучше.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 17:13
#14
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,480


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Если у вас есть акустическая аппаратура, то она будет направлена в зал.
Только динамики этого не знают и качают одинаково и взад и вперед. Одинаково. А низкие частоты вообще имеют обыкновение расходиться ненаправленно, т.е. сферическим фронтом.
PS Согласен с Verloc
Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
чем больше больших препятствий - тем лучше
только лучше как раз много мелких и разных
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Нужно ли заднюю стену сцены (эстрады) отделывать акустическими панелями?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли штукатурить стену под армстронгом? АнтонПрораб Архитектура 5 14.04.2014 03:12
Фирма выполняет отопление частного дома. Есть очень серьезные подозрения в компетенности. Спецы, глянте пожалуйста - оставтьте свои коменты. zup Отопление 7 18.07.2013 13:46
Возможно ли опирание фермы пролетом 18м на стену и колонну одновременно? Orson Конструкции зданий и сооружений 6 04.03.2013 14:43
Из чего лучше построить одинокостоящую стену 6х4м? McCobra Прочее. Архитектура и строительство 1 27.07.2012 19:45
Нужно усилить подпорную стену!! Каким способом? Homer Конструкции зданий и сооружений 12 07.05.2009 16:56