|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Если по каким-то причинам возникнет несимметричная снеговая нагрузка на прогоны смежных пролетов (чистка снега, неравномерность из-за ветра), то подкосы станут выламывать раскрепляемый ими пояс, усугубляя тем самым ситуацию с устойчивостью (а в фермах выкручивая опорный узел, швы которого и без того на пределе). Последний раз редактировалось eilukha, 24.01.2022 в 13:35. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
по горизонту в месте крепления подкоса к прогону связь есть, а вот по вертикали нет, по аналогии крепления стойки фахверка к поясу фермы, только через овальную проушину с болтом, впрочем если и подкос будет работать на вертикальную от прогона ничего критичного не вижу
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
а почему он должен собственно оную потерять? если все будет рассчитано на это
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
Цитата:
Цитата:
Астрон Билдингс, ООО Телефон: +7 4852 58 16 00 Спросить Володина Максима. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Связь-то обычная, жесткая. Просто одна, справ или слева фермы. Прогон при попытке опереться на этот подкос не получит отпора - ферма на х-м мм (образно) уйдет вбок и пшик. А вот попытка фермы побрыкатся/поболтаться вбок упрется в изгибную жесткость прогона.
В тексте и на рис. х-м означает "хрен-да-маленько". Все крайне просто. Не надо усугублять...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- нужны цифры и соответствующие доп. напряжения, пока одни эмоции, некоторые оценки деформаций я привёл в #102.
Положим, разрезной прогон шв. 20, сталь С245, при пролёте 6 м, прогиб центре 43 мм, прогиб у подкоса 21 мм. Надо толкнуть вбок ферму/балку на 21 мм. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
И? На здоровье.
Допустим ферма болтается на подшебнегах - тогда усилие в раскосе 0. Допустим ферма такая жесткая на кручение, что невозможно сдвинуть. Тогда получится опора посредине прогона. Усилие в раскосе тонны 3..4. Но понятно же что болтающаяся ферма легко крутится - из-за ЭТОГО и пришпандорили подкос-то. Правда я не понял - что это за подкос, который уже дошел до середины Днепра прогона? Там и до следующей фермы недалеко... Подкосики разумны при 45. Для такого случая насколько надо сдвинуть? Небось 6-7 мм? Перегиб какой-то...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Ферма Молодечно 24м(по моему ФС-24-2.9, только пояс верхний мощнее, т.к. на поре серийный шов не проходит по поперечке и моменту при расцентровке) во втором прогоне поставлен подкос(специально с одной стороны) нагрузка на прогон полная 870кг/м шаг прогоном 3м, в принципе стандартная Молодечно практически, подкос установлен на 1,5 метра от опоры прогона и к нижнему поясу напрямую. Результаты прилагаю, да на опоре появился крутящий момент 5КН*м, перемещения пояса порядка 7мм
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Прикольно конечно - раскрепляем ЯКОБЫ БОЛТАЮЩУСЯ ферму и вдруг начинаем обанаруживать, что ферма-то вовсе не болтающаяся, а СОПРОТИВЛЯЮЩАЯСЯ килотоннами моментов.
Когнитивный диссонанс однако. Коллеги, а не пробовали лоботомию действовать как-то наоборот? Например хотя бы стопорить только середину фермы? А не сразу по яйцам? Бояться же на правильно.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
а что у нас опора фермы не сопротивляется кручению, аки втулка? если да, то ее бы опрокинуло бы в бок с опоры от любого чиха
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
дык это ж вертикальная связь уже, а мы тут подкос обсуждаем, установка подкоса с другой стороны решит проблему с килотоннами на кручение у опоры даже при одностороннем загружении, а если еще исключить вертикальную связь в месте крепления подкоса к прогону как я предлагал, то красота будет
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Если концы фермы так непроворотливы, что аж ломает, то НА КОЙ ты туда суешь свои раскосы? Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Требуют, да...но в данном случае требуют вставить ВС меж фермами и распорки, и так три ряда. Ничего там не сломается конечно, но и к надежности ничего соизмеримого с расходом не добавляется.
__________________
Воскресе |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Связи по покрытию при наличии подстропильных ферм в крайних рядах. | Федотов Дмитрий Сергеевич | Металлические конструкции | 24 | 11.04.2021 08:04 |
Нужны ли связи в стальном каркасе? | Lun@tiK | Металлические конструкции | 129 | 01.04.2017 17:12 |
Нужны ли прогоны по верхнему поясу фермы молодечно? | rustam93 | Металлические конструкции | 6 | 29.05.2016 13:34 |
Связи по покрытию в каркасах с ригелем двутаврового сечения. По верхнему или по нижнему поясу? | _andrey52 | Металлические конструкции | 17 | 31.07.2015 16:36 |