URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2017, 13:43
Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино
kruz
 
Северо-Запад
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 4,221

В Ленингадской области, точнее в Мурино (такое жилое гетто вблизи Петербурга)
Цитата:
7 мая, произошло обрушение строящейся школы на улице Новой, которая возводится между домом № 7 корпус 3 и домом № 7 корпус 4 в жилом комплексе "Новое Мурино". Судя по фотографиям очевидцев, рухнул целый этаж здания.
В ГУ МЧС подтвердили информацию об обрушении школы на улице Новой. "На место выехали спасатели", - сообщили в пресс-службе ведомства.


Просмотров: 164271
 
Непрочитано 14.09.2018, 09:29
#641
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,419


Цитата:
Ходатайство следствия — прекращение уголовного дела, в качестве наказания — штраф.
Чем закончилось есть информация?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2018, 10:47
#642
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,511


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
ем закончилось есть информация?
Непонятно.
Цитата:
Направлено ПО ПОДСУДНОСТИ (подведомственности)
Дело направлено по подведомственности прокурору, в орган следствия, дознания
tankist вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2018, 11:42
| 1 #643
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
...Непонятно...
Все понятно. Дело пошло по рукам, спущено на тормозах и т.д. и т.п. - кому нужны виновные? Всем нужны только деньги.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2018, 21:13
#644
neopitniy

Сергей. Инженер-конструктор, пгс
 
Регистрация: 19.08.2010
Минск
Сообщений: 228
Отправить сообщение для neopitniy с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от asys Посмотреть сообщение
да ну бред, это же американцы сверлили, наверное и в школе они тоже болтики подменили.
за усомнение можно и на дуэль угодить-)
neopitniy вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2018, 07:23
#645
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


Цитата:
Сообщение от neopitniy Посмотреть сообщение
за усомнение можно и на дуэль угодить-)
Сверлил Вася с роскосмоса. Просто глава роскосмоса получает 1,5 млн$ в год (в разы больше чем глава наса), замы - соответствующе, зачем им слетать с должностей из-за Васи? Поэтому "виноват только не Вася". А например джон, ага...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2021, 16:33
2 | #646
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Попалась на глаза статья. Может, кому-то будет интересно.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2021, 17:17
#647
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Попалась на глаза статья. Может, кому-то будет интересно.
Про нижний фланец не совсем поняла, в проектной документации они уменьшили С М24 до М20 ,а потом при монтаже вообще перешли на М16 и класс прочности 5.8 так что ли?
про нижний фланец это вообще что-то из серии ужасов .
Были выполнены отверстия под болты М20( 24мм ), а поставлены М16 ??
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-10-02_17-56-18.png
Просмотров: 165
Размер:	44.5 Кб
ID:	241366  
__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 02.10.2021 в 17:58.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2021, 17:42
#648
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 368


Да ещё и количество болтов уменьшили с 8 до 6 шт... "Ключница водку делала..." (с)
mak# вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2021, 18:26
#649
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,150


Какие преподаватели, такие и ученики...
csp вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2021, 18:58
#650
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Про нижний фланец не совсем поняла, в проектной документации они уменьшили С М24 до М20 ,а потом при монтаже вообще перешли на М16 и класс прочности 5.8 так что ли?
про нижний фланец это вообще что-то из серии ужасов .
Были выполнены отверстия под болты М20( 24мм ), а поставлены М16 ??
Получается, что так. К сожалению, подробностей не знаю.
Ранее в теме была ссылка на журналистскую статью, которая немного проливает свет на то, как такое получилось.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2021, 20:35
#651
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,294


Кого-то посадили?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2021, 20:57
#652
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Получается, что так. К сожалению, подробностей не знаю.
Ранее в теме была ссылка на журналистскую статью, которая немного проливает свет на то, как такое получилось.
Ах вот оно как, а то я читаю и глазам своим поверить не могу, что такое возможно , думала может я неправильно понимаю написанное.
_________________________________
Прочла всю ветку, как теперь уснуть?

----- добавлено через ~3 ч. -----
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Кого-то посадили?
тоже хотелось бы узнать.
__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 03.10.2021 в 00:00.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2021, 07:18
#653
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,623


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
Попалась на глаза статья. Может, кому-то будет интересно.
Как можно в введении описать минусы ферм из ГСП и сразу же в основной части со второго абзаца написать, что обрушение началось с последовательного РАЗРЫВА болтов. Да, мне самому ненавистны профили ГСП, но ведь авторы в "шапке" отчёта бравируют своими учёными степенями.
Термин "разрыв" какойто непрофессиональный.

После второго абзаца читать не стал.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2021, 12:04
#654
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
...какой то непрофессиональный...
Простим ученым их причудливость. В итоге-то они таки четко заключили:
Цитата:
Несущая способность фактического болтового соединения оказалась...ниже...проектной...более чем в 3 раза.
Вот эти "3 раза ниже" - да, какраз итог непрофессионализма целой кучи участников строительства.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2021, 12:32
2 | #655
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Кого-то посадили?
Нашла короткую запись в инете, привлекли наверное кого-то типа прораба или старшего монтажника.
Я бы первых кого привлекала- руководителя завода-изготовителя и если они разные, то руководителя монтажной организации. Вся муть от них идет. Им нужна не просто прибыль, а сверхприбыль, все их умение в области вести бизнес и извлекать прибыль сводится к экономии материала и низкой технологичности производства, нежелание закупать дорогостоящее оборудование для изготовления МК , от них только один вопль слышно :" У нас сроки" . А сроки стали неадекватные для разработки проекта, , изготовления и монтажа, потому что же конкуренция .

Пишут что болтов таких не нашлось -хотели заменить, а уже и кровлю сделали , по времени с момента монтажа это наверное месяц два месяца прошло , что ж на 6 ферм не нашлось 36 болтов?? никто их и не собирался менять видимо.

Эти замены листа t30 на t20 , это завод не может тупо разрезать 30-ку. Они же специализировались на лестницах и козырьках , откуда у них такие возможности.
Кол-во уменьшения болтов с 8 на 6 ,тут я не могу логичного объяснения найти. Болты такие дорогие, трудно закрутить не 6 ,а 8 болтов?
Потом это же фланец серийный , там наверное должно было быть контролируемое натяжение, а к нему и журнал, и проверка этих натяжений должна была идти. Вроде же надзор должен это проверять? Зазор опять же этот проверить.

ну это конечно все мои предположения если что)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-10-03_11-46-37.png
Просмотров: 259
Размер:	346.5 Кб
ID:	241381  
__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 03.10.2021 в 17:38.
Ктара вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2021, 13:06
2 | #656
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
...это конечно все мои ...
Правильные мысли.Offtop: Всех виновных/полувиновных/не очень виновных/косвенно виновных построить в один ряд и расстрелять из крупнокалиберного зенитного пулемета разрывными пулями.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2021, 08:34
1 | #657
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Ктара Посмотреть сообщение
Потом это же фланец серийный , там наверное должно было быть контролируемое натяжение, а к нему и журнал, и проверка этих натяжений должна была идти.
На гособъектах стройконтроль ведется чисто формально. Журналы есть? Есть. Досвиданья.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2021, 09:57
#658
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,569


Мне чисто теоретически интересно, какие в этом случае со школой могли быть мероприятия препятствующие прогрессирующему обрушению? В отчёте дважды это упоминается. Единственное, что приходит в голову это армировать плиту перекрытия на такую ситуацию, когда одна из ферм выключится из работы. Но при больших шагах ферм эта плита выйдет слишком уж армирована если вообще можно будет так заармировать.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.

Последний раз редактировалось РастОК, 04.10.2021 в 10:26.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2021, 10:45
#659
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Мне чисто теоретически интересно, какие в этом случае со школой могли быть мероприятия препятствующие прогрессирующему обрушению?
Никакие. Не помогло бы:
Цитата:
на такую ситуацию, когда одна из ферм выключится из работы
Все фермы имели одинаковую вероятность разрушения ФС.
Вообще в целом "мероприятия против прогрессирующего" в нынешнем виде - это мутная фикция. Как например самолетный ангар пролетом 80 м зделать таким, чтобы? Никак. Если только и саркофаг сверху не отлить...из фольфрама...или к дирижаблю подвесить.
Или модульное здание (из "вагончиков" насосная например на магистрали - повышенная ответственность) - требуют "мероприятий" - так там априори модульность - какие мероприятий? Каждый модуль стоит сам по себе практически. Одному одну стойку выдернул, модуль скукожился, прогресс закончился.
Нужна конкретика. В данном случае со школой - меры против ПО конкретно не повлияли бы на исход. По нормам не рассматривается "массовый косяк".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2021, 13:45
#660
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 1,792


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нужна конкретика. В данном случае со школой - меры против ПО конкретно не повлияли бы на исход. По нормам не рассматривается "массовый косяк".
а для чего они тогда пишут это в своем экспертном заключении ? как говорится критикуя -предлагай, а тем более если они считают , это спасло бы ситуацию. А то с другого объекта зачем-то вставили про швы, а тут как бы могли и поделиться тоже соображениями, что за меры они хотели увидеть в проекте.
ну хотя бы для того чтобы нам почитать и усвоить как надо делать.

----- добавлено через ~17 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
На гособъектах стройконтроль ведется чисто формально. Журналы есть? Есть. Досвиданья.
я как-то натыкалась на одних монтажников ,они уверяли ,что их проверяют по части натяга и журнала , это конечно радует, что не везде тотальный ******.
Но я работала и на одном объекте ,который был школа. Правда это не связно было с МК , но тем не менее. И там да, творились странные вещи.
__________________
Расплетая радугу

Последний раз редактировалось Ктара, 04.10.2021 в 14:03.
Ктара вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1211 27.05.2021 05:07
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" Игорь 1972 А Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 19.09.2016 00:52
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы нюра87 Архитектура 14 04.07.2012 12:23
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? sapr71rus Инженерные сети 11 31.05.2012 11:56
ВЛ-10кВ по территории школы totaren Инженерные сети 10 02.03.2011 06:40