| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Трагедия в Кемерово

Трагедия в Кемерово

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.03.2018, 14:37
Трагедия в Кемерово
Prestigiare
 
архитектор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 23.11.2017
Сообщений: 48

Почему произошла трагедия в Кемерово? Ошибка проектировщиков или произвол строителей/эксплуатационщиков/надзорных ведомств?
Как избежать таких ЧП в будущем?
Просмотров: 162173
 
Непрочитано 11.09.2018, 14:59
| 3 #921
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 685


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Интересная статья на тему:
http://www.normacs.info/articles/694
Статья неплохая для текущего понимания ситуации, но выводы абсолютно безпочвенные. Никакие новые "электронные паспорта" не помогут. В этих паспортах будут все те же победные реляции. Все работает и соответствует нормам, незаконных перепланировок нет, а персонал регулярно проходит все инструктажи и обучения. Бардак так и будет до тех пор пока не будет систематической работы, регулярных штрафов, проверок и посадок. В том числе и в среде проверяющих органов. А пока за принятые решения никакой особой ответственности не будет, то ТЦ так и будут гореть пока обход норм будет выходить дешевле чем их соблюдение
tyuk вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2018, 12:39
#922
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


Добавили чиновницу стройнадзора. Так и до проектировщиков могут дойти.
https://www.rbc.ru/society/14/09/201...7947bcdc93f9bf
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2018, 17:08
3 | #923
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,985


Есть развитие истории:
https://www.fontanka.ru/2018/11/01/085/
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 17:09
#924
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Добавили чиновницу стройнадзора. Так и до проектировщиков могут дойти.
https://www.rbc.ru/society/14/09/201...7947bcdc93f9bf
Полтора года понадобилось, чтобы наконец-то предъявить обвинение... http://www.interfax-russia.ru/Siberi...asp?id=1105696
Цитата:
За вознаграждение, установило следствие, Комкова не привлекла акционерное общество к ответственности при реконструкции здания второй очереди ТРЦ "Зимняя вишня" в Кемерове, в результате чего работы производились без разрешения на строительство и с нарушением требований проектной документации.
Денежные средства, полагает следствие, по указанию Комковой с марта 2013 года по март 2014 года были перечислены в ООО "ИСК "Ресурс" по мнимому договору на оказание услуг по проектированию и в последующем обналичены соучастниками.
Вот такое вот проектирование...

Поражает полная несостоятельность действий техперсонала ТЦ и МЧС-ников при пожаре:
https://tass.ru/sibir-news/7029372
https://ria.ru/20190523/1554836578.html
https://ria.ru/20190709/1556346707.html
А Бурсин (РТП) и Генин как ни в чём не бывало считают, что всё сделали правильно:
https://ria.ru/20190730/1556993143.html
https://ria.ru/20190702/1556110602.html
Стойкие ребята, не зря в МЧС работали! Бойцы!
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 17:47
#925
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,351


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Стойкие ребята, не зря в МЧС работали! Бойцы!
по рассказам тех кто связан с пожаркой, часто "тушил" сокращают, а принимают бывших "вояк"-пенсионеров и предпенсионеров.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 18:08
#926
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
по рассказам тех кто связан с пожаркой, часто "тушил" сокращают, а принимают бывших "вояк"-пенсионеров и предпенсионеров.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2021, 19:30
1 | #927
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


Никто по-прежнему неуиновник : https://161.ru/text/criminal/2021/03/25/69830000/
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2021, 08:08
| 1 #928
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 760


Цитата:
Из СИЗО выпустили только Полозиненко, Никитина, Генина и Бурсина.
Видимо, получат максимум условку.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2021, 04:35
#929
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,289


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Никто по-прежнему неуиновник
Ну отсидят эти "неуиновники" по 5-7 лет, заплатят штрафы (как это было с Хромой лошадью - https://zen.yandex.ru/media/id/5b508...011114fef2cc15) вам что от этого легче станет
https://www.perm.kp.ru/daily/27062/4131531/
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2021, 10:28
| 2 #930
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Ну отсидят эти "неуиновники" по 5-7 лет, заплатят штрафы (как это было с Хромой лошадью - https://zen.yandex.ru/media/id/5b508...011114fef2cc15) вам что от этого легче станет
https://www.perm.kp.ru/daily/27062/4131531/
Да, мне станет легче, если виновники этого происшествия получат заслуженное наказание. Да, мне станет легче, если все потенциальные будущие виновники подобных происшествий будут осознавать неотвратимость наказания на примере наказания виновников этого происшествия. Да, мне станет легче, потому что я буду больше верить, что государство способно обеспечить права и безопасность своих граждан, в том числе и принцип неотвратимости наказания и что все равны перед законом и судом - так, как это записано в Конституции РФ http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm И не так, как это произошло с происшествием в "Хромой лошади".
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2021, 10:33
#931
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,128


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Да, мне станет легче, если виновники этого происшествия получат заслуженное наказание.
А кто именно виновники и каково заслуженное наказание - определяет кто? Вы или суд?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2021, 10:35
#932
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А кто именно виновники и каково заслуженное наказание - определяет кто? Вы или суд?
Конечно же определяет суд. Уже три года прошло с момента происшествия, а суд никак с не может определить даже виновников, не то что наказание.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2021, 10:37
| 1 #933
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,623


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А кто именно виновники и каково заслуженное наказание - определяет кто? Вы или суд?
Ну и для чего переворачивать сказанное DJo Frey? Причём здесь "кто?", когда он говорит об "неотвратимости"?!
crossing вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2021, 10:44
| 1 #934
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,128


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Причём здесь "кто?", когда он говорит об "неотвратимостр".?!
Как причём? Виновники могут быть разные.
Очень часто мнение общественности не совпадает с тем, кому и какой срок даёт суд...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2021, 11:17
| 1 #935
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,623


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Как причём? Виновники могут быть разные.
Очень часто мнение общественности не совпадает с тем, кому и какой срок даёт суд...
Речь об "неотвратимости", а не о виновниках.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2021, 11:39
1 | 1 #936
Pesec


 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 77


Тут вот Редакция сделала репортаж по итогам расследования. Между виновниками и крайними по делу оказалась пропасть, в которой скрылись все сопричастные.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Три года кемеровской катастрофы: что мы поняли, а что — нет?
Цитата:
25 марта 2018 года в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня» произошёл пожар, погибли 60 человек.

Причина, по которой мы решили сделать этот выпуск сейчас, заключается в том, что до сих пор большинство расследований фокусировалось на моменте самой трагедии: на том, почему были закрыты аварийные выходы, почему огонь распространился с такой скоростью, почему столько людей погибло.

Нам показалось не менее важным поместить эту историю в более широкий контекст: пройти по всей цепочке событий и понять, какие выводы вытекают из случившегося сейчас, спустя три года.

Все ли виновные привлечены к суду? Все ли уроки усвоены? Не повторится ли такое снова?
__________________
"Кабы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж..."
Pesec вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2021, 11:44
1 | 3 #937
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,279


"Главное в ходе следственных действий — не выйти на самих себя" (c)
asys вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2021, 15:21
#938
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,289


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
если виновники этого происшествия получат заслуженное наказание
Виновники Хромой Лошади тоже получили заслуженное наказание - через 10 лет после трагедии виновники открыли новый бизнес, а потерпевшие так и не получили компенсации
https://www.perm.kp.ru/daily/27062/4131531/
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2021, 18:09
#939
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,469


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Виновники Хромой Лошади тоже получили заслуженное наказание - через 10 лет после трагедии виновники открыли новый бизнес, а потерпевшие так и не получили компенсации
https://www.perm.kp.ru/daily/27062/4131531/
Offtop: Я не считаю это заслуженным наказанием. Система правосудия в РФ считает по-другому, видимо. Но там хотя бы виновники были установлены, и осуждены, в отличие от "Зимней вишни"
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 10.04.2021, 05:37
#940
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,289


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
в отличие от "Зимней вишни"
А что в отличии от Зимней вишни. На сегодня список обвиняемых в произошедшем насчитывает 15 человек, им предъявили обвинения в нарушении требований пожарной безопасности, халатности, растрате, мошенничестве, взяточничестве, злоупотреблении должностными обязанностями и отмывании денег. Они сидят в СИЗО, суд идет
https://161.ru/text/criminal/2021/03/25/69830000/
По Хромой Лошади суд тоже несколько лет шел, чья вина была доказана те свое отсидели, вышли на свободу, открыли новый бизнес, вам от этого легче стало
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Трагедия в Кемерово

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск